✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2996 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1347 | Наверх ##
20 июня 2020 20:17 anver2001, спасибо большое. Даже не думала что были такие правила. --- Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9927 | Наверх ##
20 июня 2020 20:25 kvetek написал: [q] Как понять, что та, выписку о смерти которой он принес, и была его женой? Ну, сам Иванов и жена была Иванова. А в деревнях, где четверть деревни на одной фамилии ..[/q]
OlgaGubko написал: [q] Крестьянский сын в 1882 году женится в родной деревне. Там у него рождаются несколько детей. Затем он вместе в семьей уезжает в Питер. В октябре 1900 жена умирает. [/q]
В Питере она умирает. И выписка будет питерская. Благодаря сообщениюе ув. anver2001 теперь знаю, что представление Свидетельства при повторном браке было необходимо. | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2933 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 3996 | Наверх ##
20 июня 2020 20:27 anver2001 написал: [q] Это 2-я часть (что-то не получается в одном сообщении)[/q]
Просто брачные обыски плохо сохранились,, но они были обязательны к заполнению | | |
anver2001 Сообщений: 3433 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2208 | Наверх ##
20 июня 2020 22:01 Ekaterinburg
Совершенно с вами согласна. Многие не знают о существовании такого документа, т.к. почему-то их мало сохранилось. --- Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Ссправочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - https://forum.vgd.ru/539/100932/
Сведения , фото https://ok.ru/group/ | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7576 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
21 июня 2020 17:31 Raisa28 написал: [q] В Питере она умирает. И выписка будет питерская.[/q]
Выписка будет, конечно, питерская. Но в ней как раз может быть и ошибка, ведь никто не будет проверять, действительно ли был где-то венчан брак с умершей. Умерла жена крестьянина такого-то - и все. А собрался жениться вторично - докажи-ка, ты, братец, что законно вдов, вдруг жена твоя в деревне живет благополучно... Как-то так представляется ситуация... --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
anver2001 Сообщений: 3433 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2208 | Наверх ##
21 июня 2020 18:07 G_Spasskaya
При регистрации смерти подтверждается личность (паспорт), степень родства (выписка из МК о бракосочетинии). --- Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Ссправочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - https://forum.vgd.ru/539/100932/
Сведения , фото https://ok.ru/group/ | | |
Dzhentelmenudachi Московская обл. Сообщений: 3072 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1216
| Наверх ##
22 июня 2020 11:47 22 июня 2020 12:00 luiza2018, тогда если Отто Матвеевич выехал из Бжида и, допустим, в Москву, то вот приблизительный список регионов, по территории которых мог следовать поезд:
1) Краснодарский край; 2) Республика Адыгея; 3) Ростовская область; 4) Донецкая область Украины (под вопросом, наверное нет всё-таки); 5) Луганская область Украины; 6) Белгородская область; 7) Курская область; 8) Воронежская область; 9) Липецкая область; 10) Тульская область; 11) Московская область; 12) г. Москва.
Касательно России, пишите запросы в ИЦ УМВД, Госархивы (дело конца 1937 года моего репрессированного прапрадеда лежит в ГАРФ и доступ к нему свободный) или УФСБ вышеназванных регионов в данном мною порядке. По Украине, я думаю, что структуры данных областей, подобные названным мною ранее российским структурам, тоже ответят, если им написать. Если не будет результата - отрабатывать другие близлежащие регионы по такому же принципу. --- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7576 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
22 июня 2020 17:58 anver2001 написал: [q] При регистрации смерти подтверждается личность (паспорт), степень родства (выписка из МК о бракосочетинии). [/q]
А если у него в этот момент не было выписки из мк о бракосочетании - не записали бы в мк? Не отпевали бы и не похоронили? Очень сомневаюсь... Мало того, в МК регулярно встречаются записи типа "неизвестный, найденный замерзшим в поле", "неизвестного звания девица, назвавшаяся Марией" - что явно свидетельствует, что церкви не столь важен был фактический статус умирающего. И это правильно - она заботилась о душе: исповедать, причастить, отпеть, похоронить. Юридические аспекты фиксации факта смерти - это, так сказать, в нагрузку. Да, паспорт у крестьянина ДОЛЖЕН БЫЛ быть. Но при записи смерти его жены его вполне могли и не предъявить... Я все это к тому, что факт смерти первой жены в тех реалиях вполне мог оказаться недостаточно подтвержденным, вот и запросили выписку о венчании из деревенской церкви. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17032 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608 | Наверх ##
22 июня 2020 18:31 G_Spasskaya написал: [q] Да, паспорт у крестьянина ДОЛЖЕН БЫЛ быть.[/q]
Паспорт нужен был крестьянину только если он выезжал за пределы волости, а так еще и при советской власти сельские жители без паспортов жили... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7576 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
22 июня 2020 19:11 Любчинова написал: [q] Паспорт нужен был крестьянину только если он выезжал за пределы волости, [/q]
Так известно же, что вышеупомянутый крестьянин жил в Петербурге. Стало быть, паспорт у него должен был быть. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|