✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5141
| Наверх ##
23 сентября 2019 13:38 | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 4982 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3592 | Наверх ##
24 сентября 2019 12:04 sunman-71
Вот Вы пишете "смотрю ревизку С-Посада" ...
А какую именно ? На мещан ? На купцов ? Если неизвестно когда объявили купеческий капитал, когда приписались в мещане - надо смотреть ревизии всех сословий, в том числе крестьян.
Еще вопрос: что с сохранностью исповедок ? Изучали этот вопрос ? | | |
| sunman-71 Участник
Сообщений: 85
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 48 | Наверх ##
25 сентября 2019 8:59 20 марта 2023 15:47 sunman-71Исповедки есть, но если уж смотреть "всё подряд", то тогда уж ревизии - там хоть точная дата нужной переписи есть. Можно сразу титульные листы смотреть, но если это НЕ С-Посад, а какое-то близлежащее село/деревня, то это можно смотреть бесконечно. Поэтому и спрашивал - есть ли ещё какие-то варианты? Хотя, подозреваю, что нет.  А ревизки смотрел по купцам и мещанам С-Посада.
| | |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2640 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5063 | Наверх ##
25 сентября 2019 9:32 sunman-71 написал: [q] исповедки есть, но если уж смотреть "всё подряд", то тогда уж ревизки - там хоть точная дата нужной переписи есть, так что можно сразу титульные листы смотреть. но если это НЕ С-Посад, а какое-то близлежащее село/деревня, то это можно смотреть бесконечно. поэтому и спрашивал - есть ли ещё какие-то варианты? хотя, подозреваю, что нет.
а ревизки смотрел по купцам и мещанам С-Посада.[/q]
В исповедке тоже есть дата. Это момент исповеди. Ошибки есть и там и там --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7572 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4200 | Наверх ##
26 сентября 2019 23:16 sunman-71 написал: [q] по линии супруги были мещане/купцы Сергиева Посада, но проживающие в маленькой деревеньке Александровского уезда Владимирской губернии. фамилия - Векшины
в "Списках мещан С-Посада" нашел их. Аж семь родных братьев, у каждого из которых - уже свои
семьи. Пометки, что они НЕ местные нет. Смотрю ревизку С-Посада, а там даже фамилии такой не встречается![/q]
Это довольно часто встречающийся случай. После отмены крепостного права у крестьян был выбор - или в крестьяне (с получением надел и соотвествующими долговыми обязательствами) или в мещане уездного города. Если приписались в мещане - никто не обязывает там жить, поэтому продолжают жить в своей деревне, только подати платят по городу. Поэтому они есть в списках мещан. Наверняка в делах мещанской управы есть дело об их приписке (вот сохранилось ли?). А 10 ревизия мещан - это 1858 год. Они в это время еще в своем прежнем статусе, крестьянском. Поэтому во-первую очередь, надо найти ревизию этой деревеньки и посмотреть, нет ли их там. | | |
| sunman-71 Участник
Сообщений: 85
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 48 | Наверх ##
27 сентября 2019 23:01 G_Spasskaya написал: [q] Поэтому во-первую очередь, надо найти ревизию этой деревеньки и посмотреть, нет ли их там. [/q]
Всё верно. И именно в этом и загвоздка. Повторюсь. В списках мещан не указано, что они НЕ из С-Посада (тогда как обычно в таких случаях это указывалось). Значит - местные. В ревизках мещан/купцов С-Посада их нет, да это и не те ревизки (там дата переписи стоит, хоть это хорошо). Выходит, что надо тупо смотреть вообще ВСЕ ревизки Дмитровского уезда. (Или, для начала, самые близкие к С-Посаду) Поэтому и спрашивал - может, ещё какие-то документы могут быть? Впрочем, если таковые и есть, место рождения там вряд ли указано... | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7572 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4200 | Наверх ##
28 сентября 2019 0:05 sunman-71 написал: [q] Всё верно. И именно в этом и загвоздка. Повторюсь. В списках мещан не указано, что они НЕ из С-Посада (тогда как обычно в таких случаях это указывалось). Значит - местные.
...
Выходит, что надо тупо смотреть вообще ВСЕ ревизки Дмитровского уезда. (Или, для начала, самые близкие к С-Посаду)[/q]
Да нет пока никакой загвоздки. Вы сначала посмотрите эту ОДНУ ревизию той деревни, где они жили, вот эту самую: sunman-71 написал: [q] в маленькой деревеньке Александровского уезда Владимирской губернии[/q]
Или ищите дела о приписке в мещанство. А потом можно будет заниматься предположениями - местные или нет. Пометку могли и забыть сделать. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| sunman-71 Участник
Сообщений: 85
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 48 | Наверх ##
28 сентября 2019 22:22 G_Spasskaya написал: [q] Вы сначала посмотрите эту ОДНУ ревизию той деревни, где они жили,[/q]
Да уже смотрел, конечно. Уже все самые "близкие" и логичные варианты попробовал... А приписка в мещанство - это может быть! Собственно, подобные вещи и имел в виду, задавая вопрос. Может, кто-нибудь подскажет, в каком фонде поискать? Там же, где и списки мещан? | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7572 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4200 | Наверх ##
29 сентября 2019 21:58 sunman-71 написал: [q] А приписка в мещанство - это может быть! Собственно, подобные вещи и имел в виду, задавая вопрос. Может, кто-нибудь подскажет, в каком фонде поискать? Там же, где и списки мещан? [/q]
В разных архивах может быть по-разному. Ищите фонды уездной мещанской управы и уездного мещанского старосты. | | |
lOleg1966 Конёво Архангельская обл. Сообщений: 749 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2263 | Наверх ##
30 сентября 2019 19:49 Посещение деревенских кладбищ
- поминание своих родственников,
обязательный атрибут моих поездок на Родину
но частенько данные на могильных
крестах/памятниках отличаются от документальных дат!
Уважаемые Форумчане,
а вы с таким сталкивались
  ---
Потяркины из Шеймогор | | |
|
