✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
   Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ  
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3223 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2301  | Наверх   ##
15 августа 2019 15:56   Raisa28 написал: [q] может еще и работали в одном месте сами или с кем-нибудь из родственников до 1912 года? [/q] 
 Да, про работу я думала. Проверить, к сожалению, не получается. Все в семье работали рабочими или мелкими служащими. Документов не найти.      |   |  |  
 Niine СПб - USA Сообщений: 933 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 440  | Наверх   ##
15 августа 2019 18:46 15 августа 2019 18:47   idylle написал: [q] Но вот в домовых книгах (с 1933 года и позже) я обнаруживаю, что место рождения у них азписано одно и то же - прадедушкина деревня Волоколамского уезда! Т[/q] 
 Видимо записали по мужу. У меня тоже самое - прабабушка родилась в СПб и никуда даже не выезжала. Ее муж родился в посаде Погорелое городище Тверской области. У них обоих в домовой книге записано место рождения Погорелое городище. Хотя она к Погорелому городищу никакого отношения не имеет. (если бы я не имела ее  МС о рождении это бы меня запутало не знаю как).    --- Ищу любую информацию о Вихоревых из Погорелого Городища, Зубцов Уезд (до начала XX века). 
  |   |  |  
 idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3223 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2301  | Наверх   ##
15 августа 2019 19:17   Niine написал: [q] если бы я не имела ее МС о рождении это бы меня запутало не знаю как[/q] 
 Niine написал: [q] если бы я не имела ее МС о рождении это бы меня запутало не знаю как[/q] 
 Вот! И я так же) Хорошо, что запись об одинаковом месте рождения и увидела позже! )) Спасибо за пример! Наверное, действительно, просто по мужу (хозяину дома).     |   |  |  
 idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3223 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2301  | Наверх   ##
17 августа 2019 12:36   Не знаю, в какую тему написать. Попробую здесь.
  В ЦГИА нашлось дело с названием: "По обвинению купца М.Э. Сегаля по 66 и 128 статьям" 1899-1900 гг.
  Кто-то может подсказать, что это за статьи, из какого могут быть кодекса?    |   |  |  
 BORISBEL Сообщений: 10224 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11707  | Наверх   ##
17 августа 2019 12:46  |   |  |  
 idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3223 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2301  | Наверх   ##
17 августа 2019 13:21   BORISBEL написал: [q] Если это "Уложение о наказаниях уголовных и исправительных. Издание 1885 года", то так
 [/q] 
 То есть, я правильно понимаю, что речь идет об исключении со службы и недоношении или укрывательстве? Ни с какими земельными спорами или о недвижимости дело не связано.     |   |  |  
 Niine СПб - USA Сообщений: 933 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 440  | Наверх   ##
17 августа 2019 17:38 17 августа 2019 17:40   Скажите, если мать записана в РС (1858, Тверская губерния)  вместе с взрослым сыном и его семьей,  то это значит, что она вдова или нет? И еще - если туда же записаны ее взрослые дочери (всем за 20 лет) -то это значит, что  дочери не замужем? (это ее дочери от второго брака, то есть не родные сестры ее сына).   --- Ищу любую информацию о Вихоревых из Погорелого Городища, Зубцов Уезд (до начала XX века). 
  |   |  |  
 idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3223 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2301  | Наверх   ##
17 августа 2019 18:05   Niine написал: [q] Скажите, если мать записана в РС (1858, Тверская губерния) вместе с взрослым сыном и его семьей, то это значит, что она вдова или нет?[/q] 
 Если ее муж не записан, то да. Niine написал: [q] если туда же записаны ее взрослые дочери (всем за 20 лет) -то это значит, что дочери не замужем?[/q] 
 Да, не замужем.     |   |  |  
 G_Spasskaya Москва Сообщений: 7663 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4283  | Наверх   ##
19 августа 2019 15:35   idylle написал: [q] .По каким обстоятельствам они могли жить почти два года невенчанными (1910-1912) и вдруг потом обвенчаться? Все же тогда нравы были не как сейчас - живи где хочешь, с кем хочешь)) Возраст на момент брака был 34 и 24 года, то есть причина не в этом.
 [/q] 
 А она в Петербург зачем приехала? И кем была по сословию?  Например, крестьянка могла приехать в столицу в поисках заработка, снять угол, служить горничной... или какая-нибудь дочь чиновника, приехавшая учиться, снимала квартиру... А нравы, кстати, были тоже совсем не такие, какими мы себе представляем. Т,е. вот родить без замужества - это да, было зазорно, особенно для крестьянки или купеческой дочки. А вот жить с кем-то как раз было частым вариантом, причем тоже по разным причинам: "просвещенные" девушки считали вполне допустимым и современным жить со своим избранником, а венчались только либо в ожидании ребенка, либо перед возвращением к родителям "в провинцию".  А простым женщинам, работающим, тоже вполне могло быть проще жить "при ком-то", чем одной        |   | Лайк (1)  |  
 idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3223 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2301  | Наверх   ##
19 августа 2019 15:48   G_Spasskaya написал: [q] А она в Петербург зачем приехала? И кем была по сословию? [/q] 
 Приехала, видимо, работать... Не знаю, других вариантов нет.  Была крестьянкой. Отец ее был ямщиком на дороге Москва-Петербург, как говорили родственники, но документов нет.  Может, с ним и приехала. Говорят, она приехала раньше всех братьев и сестер, а потом уже и другие в Петербург перебирались. Мать ее в 1930е годы жила тоже в этом доме, записана "в браке не состоит". То есть, отец в этом доме не жил никогда, надо понимать, иначе бы вдовой записали.  К сожалению, домовые книги только две сохранились. Самая ранняя дата 1933. Но записано, что живут с 1900 года (предполагаю, что это дата постройки самого дома и есть).  G_Spasskaya написал: [q]  А простым женщинам, работающим, тоже вполне могло быть проще жить "при ком-то", чем одной [/q] 
 Возможно, так и было.  Хотя я не знаю информации, что она когда-то кем-то работала. Да и в домовых книгах записано: "при муже". Никто никогда не упоминал про прабабушкину работу, ни профессию. Может, и вовсе не работала. Или только по молодости.      |   |  |   
 |