✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
katyapevnaya Харьков Сообщений: 807 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1119
| Наверх ##
6 июля 2019 12:45 Arcobaleno написал: [q] BORISBEL написал:
[q] т.е. город Белый Тут: деревня Бель Демидовский район
[/q]
Спасибо! Согласна, что с названием я ошиблась. Повышаю свой образовательный уровень
И тем не менее, территориально это относительно недалеко (около 140 км), фамилия совпадает. ФСБ за спрос денег не берет и информация лишней не бывает. Я бы проверила....[/q]
Спасибо, напишу запрос
 --- Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву | | |
Dimon 14 Начинающий
Санкт-Петербург Сообщений: 47 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
7 июля 2019 11:41 Здравствуйте!Уважаемые форумчане,нуждаюсь в совете.Наш Бойсман Николай Александрович был на 1878 г вице-директором полиции.У нас есть одна маленькая групповая фотография.Как он выглядел мы не знаем.Где еще можно посмотреть фото или портреты?Второй Бойсман Камилло Арсеньевич был флигель -адьютантом ЕИВ Георгия,а потом и Николая 2.Фото Камилло у нас есть,но хочется еще найти.Вопрос тот же-где?Заранее спасибо! --- ищу сведения о Бойсманах,Корпусовых | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21408 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7742 | Наверх ##
7 июля 2019 11:44 7 июля 2019 11:49 Dimon 14 написал: [q] Здравствуйте!Уважаемые форумчане,нуждаюсь в совете.Наш Бойсман Николай Александрович был на 1878 г вице-директором полиции.У нас есть одна маленькая групповая фотография.Как он выглядел мы не знаем.Где еще можно посмотреть фото или портреты?Второй Бойсман Камилло Арсеньевич был флигель -адьютантом ЕИВ Георгия,а потом и Николая 2.Фото Камилло у нас есть,но хочется еще найти.Вопрос тот же-где?Заранее спасибо! [/q]
Если Николай Александрович был вице-директором полиции в Питере, значит его ЛД имеет смысл поискать, вероятно, в РГИА, а если он служил в той же должности в Москве, значит - прямая дорога в ГАРФ. В последнем живет отдельная картотека чинов Московского охранного отделения. Некоторые материалы из этой картотеки выложены в нашем дневнике, здесь: Картотеки ГАРФ Картотеки Московского охранного отделенияМожем помочь с обоими векторами поиска. Если есть интерес - пишите в личку, обсудим детали. --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2241 | Наверх ##
8 июля 2019 9:14 Добрый день всем!
Вернулась из генеалогической поездки по деревням предков в Тверской области. В одной из деревень обнаружились дальние родственники, у которых даже оказалась детская фотография моей прапрабабушки! Но это лирика..)) От них же услышала такую семейную историю. Мой пра...дед Евдоким был грамотным, "писарем" (так сказали), очень уважаемым человеком в деревне, "главный" в деревне. Он деревню эту "возродил" (так сказали), после чего она и стала разрастаться. За что "царь" (история умолчала имя) подарил ему "земли" и "деревни" (далее перечисляются некоторые окрестные названия). Даже существовала бумага под названием "Дарственная". К сожалению, она утрачена сейчас. Это, что рассказали.
По факту моих исследований: Деревня всегда была большая - по РС 1858 и 1850, например, по 30-40 дворов и более 300 душ. Да и сейчас, на месте, видно по сохранившимся домам и остаткам домов и ширине (бывшей, ныне заросшей) улицы, что деревня была огромная. Навряд ли могла "вымереть" в конце 19 века (после РС), а потом возродиться вновь до огромной.
Пра...дед Евдоким, родился ок.1840 года, ум.неизв. , женился в 1861 году, позже МК отсутствуют лет за 20, а позже записывался "отставным солдатом" (по другим рассказам служил 25 лет!), и,согласно Тверскому епархиальному справочнику, был церковным старостой с 1899 года в приходской церкви. Ну, допустим, с натяжкой можно это назвать словом "главный"))
По периоду жизни Евдокима можно предположить двух царей - Александра 3 и Николая 2. Но! Деревня, как и все окрестные, была монастырская, то есть с середины 18 века записывалась как "экономической волости". Почему и как "царь" мог подарить земли и деревни - непонятно.
Мой вопрос к форумчанам: Как вы думаете, где можно было бы поискать подтверждение этой истории с дарением (чего-то?) ? Дарственная существовала, ее видела рассказчица, в детстве, когда ее мама занималась генеалогией. Сейчас мамы уже нет, уточнить не у кого. Рассказчица адекватная женщина, в этом ей можно верить. Помнит гербовую бумагу и заголовок "Дарственная". Как бы поискать, кто, кому и что подарил?) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5011 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3628 | Наверх ##
8 июля 2019 9:55 idylle
Если деревня была монастырская, то надо смотреть что с ней стало после секуляризации 1764 г. Если с 1764 г. и по 1860-е эти земли продолжали принадлежать казне, то какие то основания быть правдой у истории есть. Возможно деревня опустела после эпидемии, на до выяснить что там было с чумой/холерой/оспой в тех краях во времена после ревизий. Поискать Списки землевладельцев Тверской губернии, почитать кто там владел землями в окрестностях нужных деревень. Поднять Планы межеваний, фонд Губернской чертежной посмотреть | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2241 | Наверх ##
8 июля 2019 10:04 Товарищ Саахов написал: [q] что с ней стало после секуляризации 1764 г.[/q]
Так ничего не стало - я же написала, "экономической волости". У меня отслежена она вплоть до начала 18 века. Товарищ Саахов написал: [q] оискать Списки землевладельцев Тверской губернии, почитать кто там владел землями в окрестностях нужных деревень. Поднять Планы межеваний, фонд Губернской чертежной посмотреть[/q]
Спасибо за совет! Это в ГАТО? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17089 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8645 | Наверх ##
8 июля 2019 10:16 8 июля 2019 10:20 idylle написал: [q] Пра...дед Евдоким, родился ок.1840 года, ум.неизв. , женился в 1861 году, позже МК отсутствуют лет за 20, а позже записывался "отставным солдатом" (по другим рассказам служил 25 лет!)[/q]
1840 год рождения, значит могли примерно в 1858 году или позже (до 1874) взять в рекруты. В 1851 срок обязательной службы для солдат был установлен в 15 лет. (По моей семейной легенде предок тоже служил 25 лет, а оказалось по факту - 20, но это было по годам раньше) Если сохранились очередные рекрутские списки до 1858 года примерно, он там должен быть. А ревизия 1858 года есть? Если да, он там еще крестьянин? Тогда забрали в рекруты позже 1858 года. Метрика о венчании найдена? Как он там записан - крестьянин или рядовой? Скорее всего крестьянин, а взяли в рекруты позже 1861 года. т.е. примерно с 1877 года или чуть позже Ваш предок действительно был отставным. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2241 | Наверх ##
8 июля 2019 10:23 Любчинова написал: [q] А ревизия 1858 года есть? Если да, он там еще крестьянин? Тогда забрали в рекруты позже 1858 года.
[/q]
Да, крестьянин, даже крестьянский сын. Женился, видимо, в начале 1861 года - в 1858 и в 1860 (ИВ) записан еще у родителей, а в 1861 уже родилась старшая дочь - моя прапрабабушка. То есть, женился, видимо, в конце 1860-начале 1861. Записи не нашла. И вот потом сразу, видимо, и забрали в рекруты. Потому что запись о рождении следующего сына - только в 1884 появляется. И позже сыновья были. Впрочем, МК отсутствуют с 1862 по 1884. Но по косвенной информации, детей в этот период не было - по крайней мере, позже записей о взрослых его детях нет, кроме вышеуказанных. Рекрутские списки пока не искала. В ГАТО по рекрутам, кажется, сохранность не очень.. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5011 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3628 | Наверх ##
8 июля 2019 12:00 idylle написал: [q] Так ничего не стало - я же написала[/q]
Ничего не стать не могло Экономические крестьяне уже в конце 18 века слились с государственными. А государственные могли быть пожалованы кому то за заслуги перед троном. Вот и надо узнать было ли такое или до реформы 1866 г. ваши так и остались государственными. Списки землевладельцев .. я находил в Областной библиотеке (по другому региону), остальное - в Областном архиве, для Вас наверное в ГАТО (если не отошло другой области по советскому АТД) | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2241 | Наверх ##
8 июля 2019 12:15 Товарищ Саахов написал: [q] Вот и надо узнать было ли такое или до реформы 1866 г. ваши так и остались государственными.
[/q]
В 1858 году - Кашинского уезда Васьянской волости Одинцовского сельского общества деревня Дронино. | | |
|