| ✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков   Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ  | repressii1933 Вологда
 Сообщений: 331
 На сайте с 2017 г.
 Рейтинг: 430
 | Наверх   ##
31 мая 2019 8:53   Bones, мне попадалось только не совпадение имени. Знаменский и Кировоградский р-оны были соседними, граничили друг с другом. Фамилия могла быть распространённой среди населенных пунктов близлежащих районов (многочисленные родственники переженились), могли быть полные тёзки. А, имя жены вам известно? Может ориентироваться на неё? Кстати, Знаменский район был присоединён к Кировоградской области в 1939 году, может из-за этого путаница произошла, может населённый пункт принадлежал территориально к Кировоградскому р-ону, потом присоединили новый Знаменский р-он и населенный пункт стал числится уже в другом р-оне?   ---Ищу сведения Замора,Гордиенко,Лукьянов,Порохин
 |  |  |  | 
 | Bones  Сообщений: 1450 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7683 | Наверх   ##
31 мая 2019 9:26   repressii1933 написал: [q] [/q]
 То, что место и дата призыва разные, не столько меня смущает (я знаю, что Знаменский и Кировоградский районы соседними были), сколько разные И.О. жен. К сожалению, мне неизвестно имя жены, но я склоняюсь больше к варианту на первом скане (Дарья Силовна), т.к., во-первых, на первом скане указано правильное место рождения, во-вторых, он ещё был жив, когда эти списки составлялись и, по идее, должен был сам ту информацию, что там записана, указывать, и в-третьих, на первом скане сразу под ним записан его зять, Чубко Григорий (его жена, Фекла Никитична, была сестрой моего Иосифа). Возможно, они вместе пошли в военкомат записываться. Но если это, например, были всё-таки разные люди (полные тёзки), то где же тогда данные о смерти первого Иосифа? Насколько я знаю, он точно был убит/ умер от ран, но других данных нет ни на ОБД, ни на сайте "память народа". Да и воинская часть у "обоих" совпадает. Разве что это был всё-таки один и тот человек, но с И.О. жены ошибочка вышла...   |  |  |  | 
 | Bones  Сообщений: 1450 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7683 | Наверх   ##
31 мая 2019 9:37   И ещё меня немного смущает последнее место проживания: на первом скане оно соответствует последнему месту работы - какой-то колхоз (то ли "Алтай", то ли "Алтын", название пока что не смогла точно разобрать) в Кировоградском районе Кировоградской области, а на втором скане уже указан Кировоградский адрес, хотя не исключено, что пока он на войне был, жена перебралась в Кировоград к родственникам или просто так. Но если считать правильной датой призыва 21.01.1944, а датой смерти - 24.02.1944, то очевидно, что долго ему воевать не пришлось:(   |  |  |  | 
 | repressii1933 Вологда
 Сообщений: 331
 На сайте с 2017 г.
 Рейтинг: 430
 | Наверх   ##
31 мая 2019 10:32 31 мая 2019 10:51   Bones, обратите внимание на адреса во втором документе ! Н. Балашовка и в следующей записи- ст. Балашовка. Н. Балашовка была пригородным райцентром, промзоной Кировограда, там была ЖД станция.  Во второй записи ст. Балашовка КировоградскоЙ области. Кстати в этом документе заметила ещё неточности в др. адресе- с. Драбово, Добровского р-она, а должно быть Драбовского р-она.Думаю, что нужно опираться на первый документ.
 
  ---Ищу сведения Замора,Гордиенко,Лукьянов,Порохин
 |  |  |  | 
 | Bones  Сообщений: 1450 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7683 | Наверх   ##
31 мая 2019 11:05 31 мая 2019 11:10   repressii1933На первом скане точный адрес не указан, так что вполне возможно, что он уже Кировограде жил во время призыва (тем более, что был призван Кировоградским РВК). Да и вся семья ещё в 1930-м (после раскулачивания) в Кировоград перебралась и, насколько мне известно, многие родственники жили на Балашовке, моя тётя до сих пор там живёт.
 |  |  |  | 
 | Bones  Сообщений: 1450 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7683 | Наверх   ##
31 мая 2019 11:18   repressii1933[q]Думаю, что нужно опираться на первый документ. [/q]
 , мне тоже кажется, что в первом скане более верная информация указана, по крайней мере, что касается жены и даты/места призыва. А вот можно ли доверять второму скану относительно данных о его смерти?   |  |  |  | 
 | repressii1933 Вологда
 Сообщений: 331
 На сайте с 2017 г.
 Рейтинг: 430
 | Наверх   ##
31 мая 2019 11:36 31 мая 2019 11:37   Bones, может запрос в военный архив сделать? Или в военкомат в Украине? На сайте указан архив хранения выложенных документов?   ---Ищу сведения Замора,Гордиенко,Лукьянов,Порохин
 |  |  |  | 
 | Bones  Сообщений: 1450 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7683 | Наверх   ##
31 мая 2019 11:50   repressii1933 написал: [q]На сайте указан архив хранения выложенных документов? [/q]
 Первый скан: Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 8510 Номер описи ист. информации 165430 Номер дела ист. информации 3 Второй скан: Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации 18002 Номер дела ист. информации 204 И нашла ещё один документ по нему (под номером 786). Источник этого скана: Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации 977525 Номер дела ист. информации 297   
  |  |  |  | 
 | repressii1933 Вологда
 Сообщений: 331
 На сайте с 2017 г.
 Рейтинг: 430
 | Наверх   ##
31 мая 2019 12:06   Bones, может попробовать оба варианта ЦАМО и военкомат в Украине. Просить указать дату и место гибели... Может на форуме спросить в группах по военным архивам?   ---Ищу сведения Замора,Гордиенко,Лукьянов,Порохин
 |  |  |  | 
 | Bones  Сообщений: 1450 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7683 | Наверх   ##
31 мая 2019 12:13 31 мая 2019 12:14   repressii1933Можно попробовать, только в какой именно теме/группе можно этот вопрос задать? И, наверное, проще будет все сообщения из этой темы туда перенести, а то я заманаюсь всё заново объяснять    |  |  |  | 
 |