Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
[/q]

⛔Нуждаюсь в совете

____ Архив сообщений 2006 - 2019 гг.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 30 31 32 33 34 * 35 36 37 38 ... 77 78 79 80 81 82 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
forever777
Участник

forever777

Россия, г.Пенза
Сообщений: 66
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 13

grishina написал:
[q]
У меня один из предков после смерти жены женился второй раз. И его дети от первой жены жили во дворе со старшим братом, а отец с новой женой и детьми от новой жены жил отдельным двором.
[/q]


Да, смерть жены я предполагал. Но о таком разделении не предполагал. Буду иметь ввиду.


grishina написал:
[q]
Если бы была одна запись с с.Никольским, то можно было бы предположить описку.
[/q]


Не совсем понял, что вы имели ввиду?

Исповедок, к сожалению, тоже мало - 1797, 1784, 1776гг. ВСЕ!

с-цо Никольское в 2 км от с.Соловцовки
д.Александровка в 20км от с.Соловцовки
Приход в с.Соловцовка и запись я нашел в МК с.Соловцовки.

А еще есть с.Крутец в 20 км.от д.Александровки. Там в МК я тоже находил своих.

Все вышеперчисленные населенные пункты принадлежали одному помещику Соловцову (Африкану Степ/фановичу и его потомкам).

Можете мне пояснить: Почему они ходили в разные церкви? Так было можно? Или это может объясняться простой бытовой причиной - допустим дорогу на Соловцовку развезло, поехали в Крутец. Летом через лес идти ближе в Соловцовку - они туда и пошли. Могло такое быть или у меня "богатое воображение"???
---
Седов, Парфенов, Палагин, Экономов - Пензенский район Пензенской губ.

Ахмеджанов предположительно - Сызранский уезд Симбирской губ.

Умярова село Большой Сайман
Симбирская губерния, Сызранский уезд.
forever777
Участник

forever777

Россия, г.Пенза
Сообщений: 66
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 13
Еще один вопрос из другой области:

Был у меня прадед Василий Гаврилович 1884? г.р.
По семейной легенде он был убит заключенными в тюрьме в Пензенской области.
Сделал запросы: УФСИН, ФСБ, МВД, ЗАГС. Ответ один - сведения отсутствуют.

Что еще мне предпринять, чтобы узнать о смерти прадеда и ее причинах? Где еще могут находится сведения?
Если он находился в тюрьме (СИЗО), значит он был осужден или арестован. Значит было дело, было решение суда... Но это 1942г. Где еще запросить???????????
---
Седов, Парфенов, Палагин, Экономов - Пензенский район Пензенской губ.

Ахмеджанов предположительно - Сызранский уезд Симбирской губ.

Умярова село Большой Сайман
Симбирская губерния, Сызранский уезд.
ИЮЛЬСКАЯ
КрасноЯрочка

ИЮЛЬСКАЯ

Красноярск
Сообщений: 1881
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5850

forever777 написал:
[q]
Где еще могут находится сведения?
[/q]

Сейчас как раз занимаюсь похожим делом-прабабушку арестовали в селе Сабаново Никольского района Пензенской области.Я везде делала запрос (ФСБ,МВД,АРХИВ ПЕНЗЕНСКОЙ ОБЛАСТИ).Везде отриц.результат и только Архив прислал ответ,что в документах архивного фонда есть справка моего деда(сына моей прабабуши) : даю подписку Сабановскому сельсовету в том,что моя мать умерла в тюрьме города САМАРА.Я написала в МВД Самарской области-они мне ответили-да, у нас есть сведения.Вот так бывает.А мне бы это даже в голову не пришло,что сведенияч о моей прабабуше в Пензенской области нигде не будет, а будет в Самарском МВД dntknw.gif
grishina

Москва
Сообщений: 1254
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2309

forever777 написал:
[q]
с-цо Никольское в 2 км от с.Соловцовки
д.Александровка в 20км от с.Соловцовки
Приход в с.Соловцовка и запись я нашел в МК с.Соловцовки.

А еще есть с.Крутец в 20 км.от д.Александровки. Там в МК я тоже находил своих.
[/q]

Добрый день!
Вы знаете, рано или поздно Вы точно найдете разгадку.
Но я бы посоветовала не торопиться с выводами о "своих". Потому что ориентир идет только по отчествам. А совпадения точно могли быть. Вот буквально на днях я получила ИВ за 1740г и данные по первой ревизии по своей деревне. И было мое большое удивление, когда в небольшой деревне в 15 дворов и 40 мужских душ оказалось два Петра Вахромеева и три Ивана Осипова. Причем примерно одного возраста, с разницей в 10-15 лет. С учетом ошибок в возрастах, это примерно один и тот же возраст.
А во 2-ой ревизии только один Петр Вахромеев и один Иван Осипов. Если бы у меня была только первая ревизия без Исповедных Ведомостей за 1740г, я бы совсем запуталась, кто к кому относится. И посчитала бы за описки или ошибки.

На европейской территории, как мне кажется, нельзя было ездить в церковь не своего прихода. Но я в этом не уверена.
У меня есть пример церкви в с.Бичура, но это Забайкалье. Там церковь была построена. Но в течение 30 лет не работала, так как не было священника. Но я нашла отгадку, почему нет МК, случайно -- нашла записки путешественника от 1872 года, который останавливался в этой деревне, и написал, что церковь в запустении, травой поросла.
И люди ездили в соседние церкви крестить детей. А некоторые и вовсе не крестили. И я нашла запись родной сестры своей прабабушки -- она была крещена в день своего венчания.
Но это было в Забайкалье, в то время край сосланных и каторжников.
forever777
Участник

forever777

Россия, г.Пенза
Сообщений: 66
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 13

ИЮЛЬСКАЯ написал:
[q]
Я везде делала запрос (ФСБ,МВД,АРХИВ ПЕНЗЕНСКОЙ ОБЛАСТИ).Везде отриц.результат и только Архив прислал ответ,что
[/q]

Какой архив? Не понял?
---
Седов, Парфенов, Палагин, Экономов - Пензенский район Пензенской губ.

Ахмеджанов предположительно - Сызранский уезд Симбирской губ.

Умярова село Большой Сайман
Симбирская губерния, Сызранский уезд.
forever777
Участник

forever777

Россия, г.Пенза
Сообщений: 66
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 13

grishina написал:
[q]
Но я бы посоветовала не торопиться с выводами о "своих"
[/q]


Да, совершенно с вами согласен. Не спешу, буду искать другие подтверждения, хотя кроме ИВ за три года - больше ничего нет.
---
Седов, Парфенов, Палагин, Экономов - Пензенский район Пензенской губ.

Ахмеджанов предположительно - Сызранский уезд Симбирской губ.

Умярова село Большой Сайман
Симбирская губерния, Сызранский уезд.
ИЮЛЬСКАЯ
КрасноЯрочка

ИЮЛЬСКАЯ

Красноярск
Сообщений: 1881
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5850

forever777 написал:
[q]
Какой архив? Не понял?
[/q]

ну в ГАПО я тоже писала.Они мне и ответили-что
ИЮЛЬСКАЯ написал:
[q]
только Архив прислал ответ,что в документах архивного фонда есть справка моего деда(сына моей прабабуши) : даю подписку Сабановскому сельсовету в том,что моя мать умерла в тюрьме города САМАРА.Я написала в МВД Самарской области-они мне ответили-да, у нас есть сведения.Вот так бывает.А мне бы это даже в голову не пришло,что сведенияч о моей прабабуше в Пензенской области нигде не будет, а будет в Самарском МВД
[/q]


Я имела в виду,что я писала везде,и только в Архиве Пензенской обл. была информация.
Когда я писала свое сообщение,меня отвлекали и получилась такая каша.
На самом деле,когда мне ГАПО прислал справку о том,что мой дед дает подписку Сабановскому сельсовету в том,что его мать умерла в тюрьме города Самара, я написала в МВД г.Самары и от туда мне пришел ответ,что у них есть сведения по моей репресс.прабабушке.Более подробно можно прочитать об этом в моем дневнике в теме,, Копилочка ИЮЛЬСКОЙ,,
___________
Р.S. вот даже сейчас пишу, а ребенок меня отвлекает smile_030.gif biggrin1.gif
ИЮЛЬСКАЯ
КрасноЯрочка

ИЮЛЬСКАЯ

Красноярск
Сообщений: 1881
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5850


forever777 написал:
[q]
Что еще мне предпринять, чтобы узнать о смерти прадеда и ее причинах? Где еще могут находится сведения?
Если он находился в тюрьме (СИЗО), значит он был осужден или арестован. Значит было дело, было решение суда... Но это 1942г. Где еще запросить???????????
[/q]

Если сидел еще в Тюрьме (СИЗО), это значит,(возможно),что наоборот-суда еще не было,осужден человек еще не был и решения суда тоже еще никакого не было!Но это моя только версия.
forever777,по какой статье был осужден вы тоже ,конечно не знаете?
Вот смотрите-если например он был раскулачен,то сведения будут храниться у вас в ГАПО-если человек был раскулачен,то его лишали избирательного права.
Решение о раскулачивании принималось на собрании колхозников,либо сельсовета..
Так-что нужно просматривать в Архиве фонды -колхоза,сельсовета и райисполкома...
Вообще-может уже все сведения уничтожены давно..... sad.gif
Или в тюрьме сидел,ждал суда-суда еще не было,еще не был осужден,шло следствие-человека в тюрьме убили-дело тихо закрыли....Тем более время то какое -сами понимаете-
forever777 написал:
[q]
это 1942г.
[/q]

forever777
Участник

forever777

Россия, г.Пенза
Сообщений: 66
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 13
По какой статье не знаю, но это уже не раскулачивание, т.к. уже 24 мая 1934 ЦИК СССР принял постановление «О порядке восстановления в гражданских правах бывших кулаков», в соответствии с которым кулаки-спецпоселенцы, ранее лишенные ряда гражданских прав, восстанавливались в них в индивидуальном порядке. Так что здесь что-то другое. Возможно уголовное или что-то связанное с военным временем.
---
Седов, Парфенов, Палагин, Экономов - Пензенский район Пензенской губ.

Ахмеджанов предположительно - Сызранский уезд Симбирской губ.

Умярова село Большой Сайман
Симбирская губерния, Сызранский уезд.
ИЮЛЬСКАЯ
КрасноЯрочка

ИЮЛЬСКАЯ

Красноярск
Сообщений: 1881
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5850
forever777
тогда наверное половина заключенных -это политические были ....
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 30 31 32 33 34 * 35 36 37 38 ... 77 78 79 80 81 82 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Вверх ⇈