Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
[/q]

⛔Нуждаюсь в совете

____ Архив сообщений 2006 - 2019 гг.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 77 78 79 80 81 82 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
вологжанка

вологжанка

Вологодская область
Сообщений: 5359
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 10069

ГД написал:
[q]
Почему так часто дети вне брака, рождались именно у солдаток
[/q]

их мужья были на службе,значит дети не от мужа biggrin1.gif
---
Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.

Наталья*П
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте! Я только начала поиск своей родословной, поэтому мне нужна помощь опытных поисковиков. Мой прапрадед Петров Иван Петрович (год рождения примерно 1862-1874) был сослан в Сибирь (Ново-Удинская слобода) на вечное поселение из Саратова в 1880-1892гг. Был грамотным, культурным человеком, предполагаем, что он мог быть связан с народовольцами. Когда ходил на службу в церковь, отмечался в жандармерии. Женился на дочери батюшки Анисима (Куренных) - Ксении Куренных (точнее церковный брак разрешен не был, в архиве нашли две записи их детей как внебрачных, а вообще детей было 12). Про Ксению Куренных в метрической книге указано "поселенческая дочь", мы знаем, что их семья сосланные из Украины. Больше никаких сведений. С чего мне начать поиски? Пока только писали в Иркутский архив, заплатили 2.500, информации почти ноль. Никаких упоминаний об Петрове И.П. и батюшке Анисиме. За что могла быть сослана семья Анисима из Украины? Мог ли он быть "батюшкой"? Не представляю, с чего начать поиски в Украине? Если Ксения Куренных в Сибирь приехала, где можно искать дату и место ее рождения, про ее мать не известно даже имя. Буду очень признательна за советы по поиску!
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 13524
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37958
Наталья*П
[q]
Мой прапрадед Петров Иван Петрович (год рождения примерно 1862-1874) был сослан в Сибирь (Ново-Удинская слобода)
[/q]

Пока не могу ответить на все Ваши вопросы, только прочитала сообщение.
Посмотрите один документ по ссылке (обратите внимание на №24). Не относится ли текст к Вашему Петрову?

СИБИРСКАЯ ВАНДЕЯ. Глава 8. Иркутская губерния [Документы №№ 774–879]
Документ № 862
Приговор выездной сессии Иркутского губревтрибунала
г. Балаганск
11 января 1920 г.

http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/75644
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
ИЮЛЬСКАЯ
КрасноЯрочка

ИЮЛЬСКАЯ

Красноярск
Сообщений: 1881
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5849
Вопрос- если в ревизии год рождения получается предка 1846,а в метриках в графе о браке- 1843.Где правда?причины расхождения в 3 года?
вологжанка

вологжанка

Вологодская область
Сообщений: 5359
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 10069

ИРИНА ПРОНИНА написал:
[q]
.Где правда?причины расхождения в 3 года
[/q]

это нормальное расхождение,писали примерно,правильный возраст даст только дата рождения a_003.gif
более точнее,по моим поискам,возраст при браке,чем в ревизиях и исповедках.
---
Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.

ИЮЛЬСКАЯ
КрасноЯрочка

ИЮЛЬСКАЯ

Красноярск
Сообщений: 1881
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5849

Вологжанка написал:
[q]
более точнее,по моим поискам,возраст при браке,чем в ревизиях и исповедках
[/q]

чем вы это можете объяснить? как думаете-почему так было?
вологжанка

вологжанка

Вологодская область
Сообщений: 5359
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 10069

ИРИНА ПРОНИНА написал:
[q]
чем вы это можете объяснить? как думаете-почему так было?
[/q]

при браке нужен положенный возраст,иногда делали брачные обыски,там уже все точно,с приложением метрик.
---
Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.

Ninulya

Россия, г.Москва
Сообщений: 168
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 72
Здравствуйте!

Мне как начинающему генеалогическому исследователю семьи очень интересно и полезно читать материалы Вашего сайта. Спасибо большое за Ваш труд!

У меня есть пара уточняющих вопросов по теме генеалогических источников. Одна из ветвей моей семьи идёт из Астрахани. С архивом Астрахани мне пока не везет. Получаю только отказы… Но я из открытых источников выявила уже довольно много данных:

1. учебное заведение, год окончания и первичную русифицированную фамилию рода.

2. имена, места работы и сословие представителей фамилии (мещане и купечество).

3. я провела небольшое исследование этимологии фамилии, поговорила со старшими дальними родственниками и выявила, что предки могли быть выходцами из Персии.

Но, конечно, множества деталей не хватает. Без данных из архивов никак не обойтись… Предки жили в Астрахани, но перебрались в столицу. Для меня выехать в Астрахань проблематично. Получать отказы из архива уже, если честно, надоело. Сама решила аккуратно расписать перечень документов с указанием фондов, которые могут содержать информацию об одной из веток моей семьи, чтобы наконец-то получить нужные архивные выписки и копии. Благо удалось найти список фондов с краткими аннотациями содержания.

При изучении состава фондов и появились мои вопросы:

1). Читала в Интернете о Росписях рекрутов и Призывных списках. Каждый из указанных документов содержит сведения о семье мужчины, что весьма полезно, когда точно знаешь, что метрик о рождении в архивах за нужный год нет. В фондах астраханского архива значатся несколько источников данных по рекрутскому набору (разные фонды):

1.1. Астраханский окружной эвакуационный пункт г.Астрахань (ежедневные сведения, дело о появлении болезни чумы и принятии мер предосторожности. Список крестьян по рекрутскому набору и т.д.)

1.2. Астраханское губернское рекрутское присутствие г.Астрахань
(…об отдаче в рекруты по приговору мещанского общества за неуплату податей, о замене рекрутов, о зачислении в рекруты арестантов, бродяг и преступников, о розыске и наказании лиц, скрывающихся от рекрутских наборов, об освобождении от рекрутства лиц, непригодных к военной службе по болезням. Книги записи лиц, признанных годными к военной службе. Учетные рекрутские книги помещичьих крестьян и мещан. Ведомости о рекрутских наборах. Алфавиты рекрутов, набранных в Астраханской губернии. Книги зачетных рекрутских квитанций)

1.3. Астраханское уездное по воинской повинности присутствие г.Астрахань
(…списки лиц зачисленных в ополчение…)

1.4. Астраханское уездное рекрутское присутствие г.Астрахань
(… Посемейные списки рекрутов. Формулярные, жеребьевые, призывные списки рекрутов. Алфавитные книги. Ревизские сказки государственных крестьян.Дела о рекрутском наборе…)

1.5. Георгиевское рекрутское присутствие
(Прошение о зачислении в рекруты. Росписи рекрут).

1.6. Астраханское мещанское общество г.Астрахань (Приказы Астраханского магистрального дела о проведении рекрутского набора, причисление в мещанское общество, списки мещан на уплату окладных денег и др.Дела о зачислении в мещанское общество).

Я знаю, что в Астрахани было несколько семей моей фамилии. Мне кажется, что все шесть перечисленных источников могут содержать хоть какую-то информацию о представителях рода. Ну или хотя бы один из этих источников… Подскажите, пожалуйста, исходя из Вашего опыта, какой из источников стоит указать в запросе архивной выписки по семьям фамилии, с учетом принадлежности к мещанам и купечеству, чтобы точно не получить от архива отказ?..

2). Также на Вашем сайте подробно дана информация о Ревизионных сказках и всевозможных списках. Я применительно к своему случаю нашла по Астрахани следующие фонды:

2.1. Астраханская губернская канцелярия генеральной ревизии мужского населения г. Астрахань
(Дела о записи в подушный оклад. Ревизские сказки. Прошения и допросные листы крестьян)

2.2. Астраханское общество взаимного кредита купеческих приказчиков г.Астрахань
(…списки членов…)

2.3. Торговые классы общества взаимного вспоможения купеческих приказчиков г.Астрахань
(…. Формулярные списки…)

2.4. Астраханское персидское общество г. Астрахань
(в аннотации указано только: Указы губернского правления, но я подумала, что может быть какая-то дополнительная информация).

2.5. Астраханское губернское правление г.Астрахань
(…о выдаче паспортов…)

Подскажите, пожалуйста, по Вашему опыту имеет ли смысл в запросе указывать весь этот перечень фондов с просьбой сделать выписку по семьям фамилии? Как лучше поступить? Поделитесь положительным опытом.

Заранее благодарю за помощь!
---
С уважением, Нина
Ninulya

Россия, г.Москва
Сообщений: 168
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 72
Tasha56,
я пока нигде не описывала подробности поиска. Я предыдущем сообщении данной ветки я указала в общих словах, что нашла. Для отбора фондов ведь важна информация о сословии, годах жизни, месте рождения (в данном случае - г.Астрахань), происхождение фамилии... Собственно опираясь на эти данные я и искала фонды... Астраханский архив открытым текстом информировал, что генеалогические запросы не выполняет. Но они точно высылают архивные выписки и копии по запросам о записях из метрических книг с указанием фонда. Мне очень нужна помощь в том, как правильно сформулировать запрос, чтобы все-таки получить ответ.
---
С уважением, Нина
Ninulya

Россия, г.Москва
Сообщений: 168
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 72
Tasha56, данные по маме\папе, бабушке\дедушке есть в достаточной для меня на текущий момент подробности. Были данные о ФИО, датах рождения\брака\смерти по прабабушке\прадедушке. По прадедушке была доп.информация по месту рождения - г.Астрахань. Схема поиска обусловлена отсутствием метрических данных по прадедушке (нет ни в Астрахани, ни в архиве, куда передавали информацию из Астрахани). А мне интересна история моего рода. Получив первые отрицательные результаты из архивов, я стала искать любую информацию о семье прадедушки в открытых источниках. Точно знаю, что семей нашей фамилии в Астрахани было несколько (по данным из Памятных книг).
Я в первом сообщении по ветке задала конкретные вопросы, которые меня волнуют... Уверена, что не все выявленные мной фонды мне нужны.
1) Я знаю, что в рекрутских списках указывали довольно много информации о составе семьи, поэтому хочу запросить эти данные. По рекрутским спискам по Астрахани фондов много. И мне непонятно, какой выбрать для ситуации принадлежности семейств рода к мещанству и купечеству и данным о том, что семьи жили в самой Астрахани.
2) В списке из п.2 моего первого сообщения указаны фонды с ревизионными сказками, фонды с информацией по купцам, о выдаче паспортов и по персидскому обществу. Для себя эти фонды выписала из соображений, что могу из официальных документов получить подтверждение информации, выявленной из Памятных книг и в ходе этимологических исследований фамилии.
Как опытные эксперты, подскажите, пожалуйста, как лучше запросить архивные выписки и копию.


Комментарий модератора:
Ninulya
[q]
данные по маме\папе, бабушке\дедушке есть в достаточной для меня на текущий момент подробности.
[/q]

Что касается меня, то, не видя уже полученную (отработанную) информацию, не понимаю призыва о помощи.
[q]
как лучше запросить архивные выписки и копию.
[/q]

Этой теме уделено много внимания на форуме, воспользуйтесь опцией "Поиск".

---
С уважением, Нина
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 77 78 79 80 81 82 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Вверх ⇈