⛔Нуждаюсь в совете
____ Архив сообщений 2006 - 2019 гг.
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6133 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8532 | Наверх ##
12 мая 2012 20:33 ГД СОЛДАТСКИЕ ДЕТИ - В России XVIII в. - 1-ой пол. XIX вв. - социальная группа лично свободного населения, солдат из крепостных крестьян, мещан; дети, рожденные до поступления отца на военную службу или во время нее, воспитанные в полковых школах и получавшие благодаря этому право служить наравне с дворянами. Солдатские дети числились по военному ведомству, освобождались от власти помещиков до определенного возраста, а достигнув указанных лет, перечислялись в кантонисты как обязанные военной службой. Имели право поступления на государственную службу в ряде ведомств. (Источник: Словарь русских историзмов. Т.Г.Аркадьева, М.И.Васильева, В.П.Проничев, 2005) --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
ГД г. Калуга Сообщений: 175 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 47 | Наверх ##
16 мая 2012 0:26 Ещё вопрос: Почему так часто дети вне брака, рождались именно у солдаток? --- Ищу любую информацию о с. Адамовское Калужская обл/губ. Земляки откликнитесь! | | |
вологжанка Вологодская область Сообщений: 5359 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10069 | Наверх ##
16 мая 2012 0:34 ГД написал: [q] Почему так часто дети вне брака, рождались именно у солдаток[/q]
их мужья были на службе,значит дети не от мужа --- Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.
| | |
Наталья*П Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
19 мая 2012 21:17 Здравствуйте! Я только начала поиск своей родословной, поэтому мне нужна помощь опытных поисковиков. Мой прапрадед Петров Иван Петрович (год рождения примерно 1862-1874) был сослан в Сибирь (Ново-Удинская слобода) на вечное поселение из Саратова в 1880-1892гг. Был грамотным, культурным человеком, предполагаем, что он мог быть связан с народовольцами. Когда ходил на службу в церковь, отмечался в жандармерии. Женился на дочери батюшки Анисима (Куренных) - Ксении Куренных (точнее церковный брак разрешен не был, в архиве нашли две записи их детей как внебрачных, а вообще детей было 12). Про Ксению Куренных в метрической книге указано "поселенческая дочь", мы знаем, что их семья сосланные из Украины. Больше никаких сведений. С чего мне начать поиски? Пока только писали в Иркутский архив, заплатили 2.500, информации почти ноль. Никаких упоминаний об Петрове И.П. и батюшке Анисиме. За что могла быть сослана семья Анисима из Украины? Мог ли он быть "батюшкой"? Не представляю, с чего начать поиски в Украине? Если Ксения Куренных в Сибирь приехала, где можно искать дату и место ее рождения, про ее мать не известно даже имя. Буду очень признательна за советы по поиску! | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 13524 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37947 | Наверх ##
22 мая 2012 17:52 22 мая 2012 17:55 Наталья*П[q] Мой прапрадед Петров Иван Петрович (год рождения примерно 1862-1874) был сослан в Сибирь (Ново-Удинская слобода)[/q]
Пока не могу ответить на все Ваши вопросы, только прочитала сообщение. Посмотрите один документ по ссылке (обратите внимание на №24). Не относится ли текст к Вашему Петрову? СИБИРСКАЯ ВАНДЕЯ. Глава 8. Иркутская губерния [Документы №№ 774–879]Документ № 862 Приговор выездной сессии Иркутского губревтрибунала г. Балаганск 11 января 1920 г.http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/75644 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка  Красноярск Сообщений: 1881 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5849 | Наверх ##
22 мая 2012 20:01 22 мая 2012 20:11 Вопрос- если в ревизии год рождения получается предка 1846,а в метриках в графе о браке- 1843.Где правда?причины расхождения в 3 года? | | |
вологжанка Вологодская область Сообщений: 5359 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10069 | Наверх ##
22 мая 2012 20:07 ИРИНА ПРОНИНА написал: [q] .Где правда?причины расхождения в 3 года[/q]
это нормальное расхождение,писали примерно,правильный возраст даст только дата рождения более точнее,по моим поискам,возраст при браке,чем в ревизиях и исповедках. --- Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.
| | |
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка  Красноярск Сообщений: 1881 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5849 | Наверх ##
22 мая 2012 20:13 Вологжанка написал: [q] более точнее,по моим поискам,возраст при браке,чем в ревизиях и исповедках[/q]
чем вы это можете объяснить? как думаете-почему так было? | | |
вологжанка Вологодская область Сообщений: 5359 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10069 | Наверх ##
22 мая 2012 20:18 ИРИНА ПРОНИНА написал: [q] чем вы это можете объяснить? как думаете-почему так было? [/q]
при браке нужен положенный возраст,иногда делали брачные обыски,там уже все точно,с приложением метрик. --- Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.
| | |
Ninulya Россия, г.Москва Сообщений: 168 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 72
| Наверх ##
23 мая 2012 15:23 Здравствуйте!
Мне как начинающему генеалогическому исследователю семьи очень интересно и полезно читать материалы Вашего сайта. Спасибо большое за Ваш труд!
У меня есть пара уточняющих вопросов по теме генеалогических источников. Одна из ветвей моей семьи идёт из Астрахани. С архивом Астрахани мне пока не везет. Получаю только отказы… Но я из открытых источников выявила уже довольно много данных:
1. учебное заведение, год окончания и первичную русифицированную фамилию рода.
2. имена, места работы и сословие представителей фамилии (мещане и купечество).
3. я провела небольшое исследование этимологии фамилии, поговорила со старшими дальними родственниками и выявила, что предки могли быть выходцами из Персии.
Но, конечно, множества деталей не хватает. Без данных из архивов никак не обойтись… Предки жили в Астрахани, но перебрались в столицу. Для меня выехать в Астрахань проблематично. Получать отказы из архива уже, если честно, надоело. Сама решила аккуратно расписать перечень документов с указанием фондов, которые могут содержать информацию об одной из веток моей семьи, чтобы наконец-то получить нужные архивные выписки и копии. Благо удалось найти список фондов с краткими аннотациями содержания.
При изучении состава фондов и появились мои вопросы:
1). Читала в Интернете о Росписях рекрутов и Призывных списках. Каждый из указанных документов содержит сведения о семье мужчины, что весьма полезно, когда точно знаешь, что метрик о рождении в архивах за нужный год нет. В фондах астраханского архива значатся несколько источников данных по рекрутскому набору (разные фонды):
1.1. Астраханский окружной эвакуационный пункт г.Астрахань (ежедневные сведения, дело о появлении болезни чумы и принятии мер предосторожности. Список крестьян по рекрутскому набору и т.д.)
1.2. Астраханское губернское рекрутское присутствие г.Астрахань (…об отдаче в рекруты по приговору мещанского общества за неуплату податей, о замене рекрутов, о зачислении в рекруты арестантов, бродяг и преступников, о розыске и наказании лиц, скрывающихся от рекрутских наборов, об освобождении от рекрутства лиц, непригодных к военной службе по болезням. Книги записи лиц, признанных годными к военной службе. Учетные рекрутские книги помещичьих крестьян и мещан. Ведомости о рекрутских наборах. Алфавиты рекрутов, набранных в Астраханской губернии. Книги зачетных рекрутских квитанций)
1.3. Астраханское уездное по воинской повинности присутствие г.Астрахань (…списки лиц зачисленных в ополчение…)
1.4. Астраханское уездное рекрутское присутствие г.Астрахань (… Посемейные списки рекрутов. Формулярные, жеребьевые, призывные списки рекрутов. Алфавитные книги. Ревизские сказки государственных крестьян.Дела о рекрутском наборе…)
1.5. Георгиевское рекрутское присутствие (Прошение о зачислении в рекруты. Росписи рекрут).
1.6. Астраханское мещанское общество г.Астрахань (Приказы Астраханского магистрального дела о проведении рекрутского набора, причисление в мещанское общество, списки мещан на уплату окладных денег и др.Дела о зачислении в мещанское общество).
Я знаю, что в Астрахани было несколько семей моей фамилии. Мне кажется, что все шесть перечисленных источников могут содержать хоть какую-то информацию о представителях рода. Ну или хотя бы один из этих источников… Подскажите, пожалуйста, исходя из Вашего опыта, какой из источников стоит указать в запросе архивной выписки по семьям фамилии, с учетом принадлежности к мещанам и купечеству, чтобы точно не получить от архива отказ?..
2). Также на Вашем сайте подробно дана информация о Ревизионных сказках и всевозможных списках. Я применительно к своему случаю нашла по Астрахани следующие фонды:
2.1. Астраханская губернская канцелярия генеральной ревизии мужского населения г. Астрахань (Дела о записи в подушный оклад. Ревизские сказки. Прошения и допросные листы крестьян)
2.2. Астраханское общество взаимного кредита купеческих приказчиков г.Астрахань (…списки членов…)
2.3. Торговые классы общества взаимного вспоможения купеческих приказчиков г.Астрахань (…. Формулярные списки…)
2.4. Астраханское персидское общество г. Астрахань (в аннотации указано только: Указы губернского правления, но я подумала, что может быть какая-то дополнительная информация).
2.5. Астраханское губернское правление г.Астрахань (…о выдаче паспортов…)
Подскажите, пожалуйста, по Вашему опыту имеет ли смысл в запросе указывать весь этот перечень фондов с просьбой сделать выписку по семьям фамилии? Как лучше поступить? Поделитесь положительным опытом.
Заранее благодарю за помощь! --- С уважением, Нина | | |
|