Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
file.php?a=preview&fid=747177&key=746858484
[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/

[/q]

✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков

Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 343 344 345 346  347 348 349 350 351 ... 359 360 361 362 363 364 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tasha56
sadaza
Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком question.gif
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах.

file.php?a=preview&fid=747177&key=746858484


[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан неправославного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/

[/q]



Комментарий модератора:
[q]
i.gif Просьба
Коллеги, пожалуйста, удаляйте из цитат лишнее, оставляйте только ту фразу на которую даете ответ.. Не надо крепить трехступенчатый, четырехступенчатый диалог полностью...
[/q]

Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17261
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7665

codenz написал:
[q]
Артамон ? Дмитриев - новорожд. --- 8 лет?
[/q]

новорожденный, потому что родился между ревизиями, а 8 лет на момент проведения ревизии 1850 года
По факту и год смерти Дмитрия могли записать не точно, и жена могла родить Артамона через полгода после смерти мужа, и в ревизии 1850 года возраст могли указать не совсем точно... Скорее всего Дмитрий умер в 1840-41 г.,, а Артамон родился в 1841-42 г.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (3)
GrigoriyB

Санкт-Петербург
Сообщений: 78
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 66
Здравствуйте! Возможно, что я задаю свой вопрос не там где надо.
Мой прапрадед - Кузьмин Иван Васильевич, был известным и состоятельным человеком в Белозерске. Вопрос в следующем: почему он при достаточном капитале, работая непосредственно в городе (он был владельцем хлебной лавки на торговой площади и собственного извоза), и обладая недвижимым имуществом в Белозерске, не переходил в мещанское, или купеческое сословие? Не хотел выходить из крестьянской общины?
---
"...я часто вспоминаю деда, хотя мы и не были знакомы..."

С. Довлатов

Белозерск; Рыбинск
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 10719
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9114

GrigoriyB написал:
[q]
Вопрос в следующем: почему он при достаточном капитале, работая непосредственно в городе (он был владельцем хлебной лавки на торговой площади и собственного извоза), и обладая недвижимым имуществом в Белозерске, не переходил в мещанское, или купеческое сословие? Не хотел выходить из крестьянской общины?
[/q]

А какой для него в этом практический смысл? Владение лавкой возможно было недостаточным условием для перехода в купечество. К тому же купеческие гильдии тоже диктовали определенные условия, которые могли не устраивать Кузьмина Ивана Васильевича. А переход в мещанство вообще ничего не давал даже статусно. Сословие в плане престижности и возможностей абсолютно такое же как крестьянское.
---
Если ты не балабол, выпей с нами корвалол!
"Каким бы умным не казался человек,
Каким бы славным не давал он жизнь идеям!
Но все же в полном одиночестве во век,
Он был и будет шалуном и прохиндеем!" (с)
Лайк (1)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17261
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7665
GrigoriyB
Налоги платить как крестьянину или как купцу. Вероятно, заметная разница была... А почему в мещанство не приписался? Возможно, будучи крестьянином, имел земельный надел, который не хотел терять, выйдя из крестьянского сословия.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (2)
GrigoriyB

Санкт-Петербург
Сообщений: 78
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 66
>> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 23 августа 2023 14:32

Спасибо за ответ! Также у него было кирпичное производство, которое располагалось в деревне. Может быть это тоже являлось причиной "сохранения" сословия.
---
"...я часто вспоминаю деда, хотя мы и не были знакомы..."

С. Довлатов

Белозерск; Рыбинск
GrigoriyB

Санкт-Петербург
Сообщений: 78
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 66

Любчинова написал:
[q]
GrigoriyB
Налоги платить как крестьянину или как купцу. Вероятно, заметная разница была... А почему в мещанство не приписался? Возможно, будучи крестьянином, имел земельный надел, который не хотел терять, выйдя из крестьянского сословия.
[/q]


Благодарю за предположение! Соглашусь насчет земельного надела, т.к. скорее всего пшеницу он выращивал самостоятельно.
---
"...я часто вспоминаю деда, хотя мы и не были знакомы..."

С. Довлатов

Белозерск; Рыбинск
Sevaren07

Sevaren07

Москва
Сообщений: 157
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 248
Здравствуйте! Прошу, подскажите - я же правильно понимаю, что порядок семей в ревизских сказках сохранялся? Столкнулся с ситуацией, когда могу полагаться только на порядок sad.gif
---
Ищу 5-ю и 3-ю ревизии помещичьих крестьян деревни Воронок и села Крупец.

Дневник | Фамилии
Жалоба (1)
jrw

Сообщений: 5737
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 5655

Sevaren07 написал:
[q]
Прошу, подскажите - я же правильно понимаю, что порядок семей в ревизских сказках сохранялся?
[/q]

Не всегда. В последних ревизиях указывался № семьи по настоящей сказке и № семьи по предыдущей сказке.
Лайк (2)
Sevaren07

Sevaren07

Москва
Сообщений: 157
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 248

jrw написал:
[q]

Sevaren07 написал:
[q]

Прошу, подскажите - я же правильно понимаю, что порядок семей в ревизских сказках сохранялся?
[/q]


Не всегда. В последних ревизиях указывался № семьи по настоящей сказке и № семьи по предыдущей сказке.
[/q]


Меня интересует порядок в четвертой и шестой ревизии - так уж вышло, что пятую ревизию пришлось пропустить. По четвертой ревизии, в населённом пункте трое тёзок с одной фамилией, и один из них мой (6)прадед, но его сына, моего пра-, в ней не числится, а в шестой РС на "месте" одного из кандидатов написаны мой (5)пра- и его брат
---
Ищу 5-ю и 3-ю ревизии помещичьих крестьян деревни Воронок и села Крупец.

Дневник | Фамилии
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 10719
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9114

Sevaren07 написал:
[q]
Здравствуйте! Прошу, подскажите - я же правильно понимаю, что порядок семей в ревизских сказках сохранялся? Столкнулся с ситуацией, когда могу полагаться только на порядок
[/q]

В целом да. Обычно так и было, что не отменяет исключения. В таких случаях я обычно свожу подворно полностью деревню/село, чтобы подтвердить совпадение общего порядка в ревизиях.
---
Если ты не балабол, выпей с нами корвалол!
"Каким бы умным не казался человек,
Каким бы славным не давал он жизнь идеям!
Но все же в полном одиночестве во век,
Он был и будет шалуном и прохиндеем!" (с)
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 343 344 345 346  347 348 349 350 351 ... 359 360 361 362 363 364 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tasha56
Вверх ⇈