[q] [/q]
|
✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
| jrw
Сообщений: 5664
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 5991
| Наверх ##
27 августа 2023 16:10 Sevaren07 написал: [q] Прошу, подскажите - я же правильно понимаю, что порядок семей в ревизских сказках сохранялся?[/q]
Не всегда. В последних ревизиях указывался № семьи по настоящей сказке и № семьи по предыдущей сказке. | | Лайк (2) |
| Sevaren07
Москва
Сообщений: 149
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 376
| Наверх ##
27 августа 2023 16:16 jrw написал: [q]
Sevaren07 написал:
[q]
Прошу, подскажите - я же правильно понимаю, что порядок семей в ревизских сказках сохранялся?
[/q]
Не всегда. В последних ревизиях указывался № семьи по настоящей сказке и № семьи по предыдущей сказке.[/q]
Меня интересует порядок в четвертой и шестой ревизии - так уж вышло, что пятую ревизию пришлось пропустить. По четвертой ревизии, в населённом пункте трое тёзок с одной фамилией, и один из них мой (6)прадед, но его сына, моего пра-, в ней не числится, а в шестой РС на "месте" одного из кандидатов написаны мой (5)пра- и его брат --- Ищу 5-ю и 3-ю ревизии помещичьих крестьян деревни Воронок и села Крупец.
Дневник | Фамилии | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7211 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9882 | Наверх ##
27 августа 2023 17:22 Sevaren07 написал: [q] Здравствуйте! Прошу, подскажите - я же правильно понимаю, что порядок семей в ревизских сказках сохранялся? Столкнулся с ситуацией, когда могу полагаться только на порядок [/q]
В целом да. Обычно так и было, что не отменяет исключения. В таких случаях я обычно свожу подворно полностью деревню/село, чтобы подтвердить совпадение общего порядка в ревизиях. ---
Корвалол-Клаб переехал в Телеграм. По вопросам вступления в клуб обращаться в личку. | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7211 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9882 | Наверх ##
27 августа 2023 17:25 jrw написал: [q] Не всегда. В последних ревизиях указывался № семьи по настоящей сказке и № семьи по предыдущей сказке.[/q]
Обычно порядок все равно совпадал, просто некоторые семейства из одного домохозяйства выводились в несколько отдельных домохозяйств в поздней ревизии, поэтому в нумерации шли подвижки. ---
Корвалол-Клаб переехал в Телеграм. По вопросам вступления в клуб обращаться в личку. | | Лайк (2) |
| manman
СПб
Сообщений: 913
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 531
| Наверх ##
28 августа 2023 10:27 28 августа 2023 14:37 Sevaren07 написал: [q] порядок семей в ревизских сказках сохранялся[/q]
Мой опыт работы с РС с 4 по 10 показывает, что порядок сохранялся. Предполагаю, что это происходило из-за того, что староста (чаще всего он составлял список) брал прошлую ревизию, тем более, что в новой надо было указывать возраст из предыдущей, и писал новую ревизию в том порядке, который был в предыдущей. При этом вносились текущие изменения в семьях и дворах, в новые семьи и дворы записывались в конце списка. Умников надо банить, или переводить их сообщения во флудилку (ИМХО) ---
Ищу сведения о Афончиковых (Харьков), Афонченко Москва), Тютинман (Каменец-Подольский, Одесса, Петербург). Малофеев и Пекин (Удомля, Ленинград), Гликман (Богоявленск, Одесса), Смирновы (СПб-Петроград-Л-д), Славницкие (СПб), Зубовы и Волковы (дер. Пучково, Ярославской обл.), Полкановы | | Лайк (2) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5173 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3384 | Наверх ##
29 августа 2023 22:52 manman написал: [q] Предполагаю, что это происходило из-за того, что староста (чаще всего он составлял список) брал прошлую ревизию, тем более, что в новой надо было указывать возраст из предыдущей, и писал новую ревизию в том порядке, который был в предыдущей[/q]
Я думаю Вы ошибаетесь Староста ничего не мог брать, а уж тем более писать. Староста был обычным мужиком, грамоте не обучен, за редкими исключениями. Так что писать он не умел, да и взять ревизию было не просто. Она хранилась в Казенной палате, это надо ехать в губернский город, идти в Палату. Кто там что мужику даст ? Выгонят да и все Имею свежий пример семьи, у которой номер от ревизии к ревизии плясал на +-100. Так что лично я бы на номер не полагался | | Лайк (3) |
| manman
СПб
Сообщений: 913
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 531
| Наверх ##
29 августа 2023 23:21 Товарищ Саахов написал: [q] взять ревизию было не просто[/q]
второй экземпляр ревизии хранился у помещика. Может я неправильно написал. На староста, а управляющий. Нет сейчас под рукой сопроводиловки (преамбулы) к РС. Найду - размещу. ---
Ищу сведения о Афончиковых (Харьков), Афонченко Москва), Тютинман (Каменец-Подольский, Одесса, Петербург). Малофеев и Пекин (Удомля, Ленинград), Гликман (Богоявленск, Одесса), Смирновы (СПб-Петроград-Л-д), Славницкие (СПб), Зубовы и Волковы (дер. Пучково, Ярославской обл.), Полкановы | | Лайк (1) |
| manman
СПб
Сообщений: 913
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 531
| Наверх ##
29 августа 2023 23:39 30 августа 2023 9:03 Товарищ Саахов написал: [q] Староста ничего не мог брать, а уж тем более писать.[/q]
«1782 года мая … дня вотчины Господина титулярного советника Михаила Васильева сына Храповицкаго Тверскаго наместничества Вышневолоцкаго уезду Никольскаго Удомельскаго стану сельца Бережка дворовый человек Василей Александров по силе состоявшегося 1781-го года ноября 16-го дня ЕЯ ИМПЕРАТОРСКАГО ВЕЛИЧЕСТВА и в народ публикованного манифеста с ведома господина моего дал сию скаску о положенных в нижеписанном господина моего сельце Бережков с деревнями доставшимися по разделу господину моему от родителя генерал-порутчика Василия Ивановича Храповицкаго, по последней 1763-го года ревизии в подушном окладе людях и крестьянах с показанием из того числа разными случаи убылых и после ревизии вновь рожденных и прибылых по самой истине без всякой утайки, а буде кем впредь обличен явлюся, или по свидетельству найдется что кого либо утаил, то повинен положенному по указу штрафу без всякаго милосердия.»
Прикрепленный файл (Документ 1.docx, 168753 байт)---
Ищу сведения о Афончиковых (Харьков), Афонченко Москва), Тютинман (Каменец-Подольский, Одесса, Петербург). Малофеев и Пекин (Удомля, Ленинград), Гликман (Богоявленск, Одесса), Смирновы (СПб-Петроград-Л-д), Славницкие (СПб), Зубовы и Волковы (дер. Пучково, Ярославской обл.), Полкановы | | |
Товарищ СааховСообщений: 5173 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3384 | Наверх ##
30 августа 2023 9:04 manman
Ну так и что ?
Дворовой человек академий не кончал, грамоте не обучен. Фразу "дал сию сказку" я бы трактовал как "рассказал переписчику кто прибыл/убыл"
Даже если у помещика есть копия ревизии, не факт ведь что помещик живет там же где следует подать сказку. Он может вообще в столицах кутит, а по месту проживания крестьян сроду не бывал. И как тогда у него что то взять ?
Вообще вопрос как именно подавали сведения переписчикам - отдельная интересная тема, мало изученная. А зачастую это очень важно знать
Что же касается изначального вопроса - здесь практика разная. Где то нумерация наследуется, где то нет. Чем меньше деревня, тем больше шансов на наследование. А в крупном селе с сотнями дворов этого нереально добиться. Так что в общем случае на номер двора полагаться не следует | | Лайк (2) |
OnukaУчастник  Lietuva Сообщений: 73 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 70 | Наверх ##
30 августа 2023 16:48 30 августа 2023 18:56 Уважаемые форумчане, у меня очередные вопросы по похозяйственным книгам.
1. По какой причине один и тот же человек записан в двух семьях одновременно? В одной он числится как глава, в другой как муж (зачеркнуто). Может ли это означать, что жена бывшая и человек перешел к родителям? Обе книг за 1943-1944 гг.
2. Отношение к главе семьи под №4 ( сн?сж?)
3. Возраст родителей на момент рождения сына 70 и 56 лет! Понимаю, что в жизни всякое может быть, но какие-то большие сомнения на этот счет.
 ---
Качуровские/Кочаровские, Номеровские/Немировские (Херсонская губерния. Одесский уезд/ Подольская Губерния,Балтский уезд, Даниловская волость)
Бодемер (Волынская губерния)
Баевы/Боевы (Екатеринославская губерния, Бахмутский уезд)
| | |
|
