✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
| poisktob
Сообщений: 575
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 307
| Наверх ##
26 декабря 2022 18:13 Вот спасибо. Я уже начала сомневаться. ---
тоб | | |
| avi777
Москва
Сообщений: 675
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 405
| Наверх ##
28 декабря 2022 12:12 avi777 написал: [q] Жил-был мужик ~1733 года рождения.
в ИР-1758 и 1764 у него записана жена Катерина Стефанова (22 и 28 лет).
в ИР-1766 и 1768 записана Васса Стефанова (26 и 27)
в ИР-1770 исповедка какая-то кривая. В ней многие пропущены, есть целый блок дублей, возраста у многих неправильные как будто из предыдущих списков блоками взяты. И там не записано у него никакой жены.
из ИР-1772 лист, где должна быть эта семья, вырван.
Начиная с ИР-1775 года - у этого же мужика записана жена Дарья Стефанова (1775: 38, 1778: 42, 1780: 43, 1785: 39, 1790: 44, 1794: 48)
В метрических книгах, которые в этом приходе тоже неполные и жили в своей отдельной реальности, записей о браке этого мужика нет ни одной (доступны только 1763, 1768-1774, 1777, ну и дальше уже к вопросу не имеет отношения.
По разным источникам у мужика насчитывается до шести детей, старший (старшая) из которых 1764 года рождения, но это не точно.
Внимание, вопрос: сколько у этого мужика было жён?
И если не одна, то которая из них была матерью ребёнка, второго из найденных, родившегося, согласно метрической записи, 13.02.1768 ?[/q]
небольшое уточнение (так, заметка для памяти): в ИР-1773 тоже записана Дарья Стефанова, 36 лет, детей нет. Вообще детей нет практически в этой исповедке, как и в следующией. | | |
| manman
СПб
Сообщений: 1138
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 684
| Наверх ##
28 декабря 2022 12:42 avi777 написал: [q] детей нет практически в этой исповедке[/q]
Малолетних детей в исповедках могли не писать. Где писали с одного года, но по малолетству не был, где писали лет с 5-ти. Зависит от исполнителя. С вероятностью 80% я бы оценивал, что жена была одна - совпадает ее возраст в 1758, 1764, 1773 и далее. +- 1 год для исповедок вообще не ошибка. ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
| | |
Tefiya Москва Сообщений: 1163 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
28 декабря 2022 13:02 manman написал: [q]
avi777 написал:
[q]
детей нет практически в этой исповедке
[/q]
Малолетних детей в исповедках могли не писать. Где писали с одного года, но по малолетству не был, где писали лет с 5-ти. Зависит от исполнителя.
С вероятностью 80% я бы оценивал, что жена была одна - совпадает ее возраст в 1758, 1764, 1773 и далее. +- 1 год для исповедок вообще не ошибка.[/q]
Тут надо ещё разбираться, почему детей могли не записать. Мне случай встретился: у предков было 5 детей, две старшие девочки (8 и 10 лет) указывались, два младших указали (1 и 3 года). А среднюю сестру до 7 лет в исповедке не было. Её рождение пока тоже не нашли. Вот гадаем, почему так получилось. У нас битва генеологов, почему так получилось. И вроде записана, как родная дочь, не приемышь, ни подкидыш. Один генеолог предположил, что возможно когда она родилась её отдали на вскармливание и воспитание в семью крестьян, возможно родственников, а в 7 лет родители её забрали. Но это всё только предположения. Не могли просто так часть детей указать, а одну забывать на протяжении 6-7 лет. --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
| Ignis2985 Участник
Сообщений: 94
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
28 декабря 2022 20:17 Помогите разобрать ФИО
 | | |
| jrw
Сообщений: 5687
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6145
| Наверх ##
28 декабря 2022 20:20 28 декабря 2022 20:21 Ignis2985 написал: [q] Помогите разобрать ФИО[/q]
Анна Иоакимова Пурина | | Лайк (1) |
| Ignis2985 Участник
Сообщений: 94
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
28 декабря 2022 20:22 jrw написал: [q]
Ignis2985 написал:
[q]
Помогите разобрать ФИО
[/q]
Анна Иоакимова Пурина[/q]
Огромное спасибо! Но как будет Иоакимова на современный лад? | | |
| jrw
Сообщений: 5687
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6145
| Наверх ##
28 декабря 2022 20:23 28 декабря 2022 20:26 Ignis2985 написал: [q] Но как будет Иоакимова на современный лад?[/q]
Акимовна, Екимовна или Якимовна https://days.pravoslavie.ru/name/955.htmlРазговорные формы церковнославянского имени Иоаким — Аким, Еким, Яким | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7628 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4239 | Наверх ##
28 декабря 2022 22:54 Tefiya написал: [q] Не могли просто так часть детей указать, а одну забывать на протяжении 6-7 лет. [/q]
Я думаю, что ее забыли записать один только раз - годовалую. А потом, естественно, и не вспомнили, пока ее родители на исповедь не привели. Исповедки ведь переписывали со старых, либо с черновых, если такие были. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
MarinaTo Россия Сообщений: 324 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 260 | Наверх ##
29 декабря 2022 21:57 Нуждаюсь в совете знатоков:
история такая мой дед, Щепалов Николай Иванович, 1923 гр ничего не знал о своем отце (кроме имени Иван, разумеется),
его мать Александра Андреевна расставшись в неустановленном году с мужем наложила табу на разговоры о нем и унесла тайну с собой предположительнов 1953 году, ровно в год, когда родилась моя мама, ей так и не успели показать маленькую внучку, "разошлись" буквально днями, но мы теперь знаем предположительную дату ее смерти.
Чудом мама (а ей 70 уже) запомнила название деревни, куда возил ее дед за грибамии, кажется, говорил, что это его малая родина.
В деревне Рылово Нерехтского уезда я нашла Щепаловых и определила подходящих по возрасту
Иван Арсеньев Щепалов 21.07.1897 гр
Иван Арсеньев Щепалов 01.02.1902 гр
оба сына одного отца, возможно кто-то из них не выжил, но нет отметок о погребении, и других Иванов Щепаловых тоже нет
Сохранность ревизских сказок и метрических книг позволила простроить ветку до 1790гг с довольно высокой степенью вероятности, тк фигурируют редкие отчества Арсеньевич, Веденеевич (кстати в одном источнике спутанном на Венедиктович) и т.д.
Это все очень увлекательно, но очень хочется понять, что же произошло с браком Александры и Ивана, а тут пока подвижек нет совсем.
Пока нет сор деда от 1923года - по документам Память народа от проходил, как уроженец г.Фурманов, Ивановской обл, я запрашивала в ГАИО, пришел отрицательный ответ, буду еще запрашивать в ГАКО после праздников, но даже при условии, что найдутся СОР всех троих, СОБ Александры и Ивана и даже свидетельство о разводе, я не приложу ума как узнать что-то о нем подробнее:
-где он жил потом
-кем работал
-была ли еще семья, возможно у мамы есть сводные братья.сестры
-возможно ли найти его фото
| | |
|
