✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
| poisktob
Ñîîáùåíèé: 620
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 327
| Íàâåðõ ##
26 äåêàáðÿ 2022 18:13 Âîò ñïàñèáî. ß óæå íà÷àëà ñîìíåâàòüñÿ. ---
òîá | | |
| avi777
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 666
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 419
| Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2022 12:12 avi777 íàïèñàë: [q] Æèë-áûë ìóæèê ~1733 ãîäà ðîæäåíèÿ.
â ÈÐ-1758 è 1764 ó íåãî çàïèñàíà æåíà Êàòåðèíà Ñòåôàíîâà (22 è 28 ëåò).
â ÈÐ-1766 è 1768 çàïèñàíà Âàññà Ñòåôàíîâà (26 è 27)
â ÈÐ-1770 èñïîâåäêà êàêàÿ-òî êðèâàÿ. Â íåé ìíîãèå ïðîïóùåíû, åñòü öåëûé áëîê äóáëåé, âîçðàñòà ó ìíîãèõ íåïðàâèëüíûå êàê áóäòî èç ïðåäûäóùèõ ñïèñêîâ áëîêàìè âçÿòû. È òàì íå çàïèñàíî ó íåãî íèêàêîé æåíû.
èç ÈÐ-1772 ëèñò, ãäå äîëæíà áûòü ýòà ñåìüÿ, âûðâàí.
Íà÷èíàÿ ñ ÈÐ-1775 ãîäà - ó ýòîãî æå ìóæèêà çàïèñàíà æåíà Äàðüÿ Ñòåôàíîâà (1775: 38, 1778: 42, 1780: 43, 1785: 39, 1790: 44, 1794: 48)
 ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ, êîòîðûå â ýòîì ïðèõîäå òîæå íåïîëíûå è æèëè â ñâîåé îòäåëüíîé ðåàëüíîñòè, çàïèñåé î áðàêå ýòîãî ìóæèêà íåò íè îäíîé (äîñòóïíû òîëüêî 1763, 1768-1774, 1777, íó è äàëüøå óæå ê âîïðîñó íå èìååò îòíîøåíèÿ.
Ïî ðàçíûì èñòî÷íèêàì ó ìóæèêà íàñ÷èòûâàåòñÿ äî øåñòè äåòåé, ñòàðøèé (ñòàðøàÿ) èç êîòîðûõ 1764 ãîäà ðîæäåíèÿ, íî ýòî íå òî÷íî.
Âíèìàíèå, âîïðîñ: ñêîëüêî ó ýòîãî ìóæèêà áûëî æ¸í?
È åñëè íå îäíà, òî êîòîðàÿ èç íèõ áûëà ìàòåðüþ ðåá¸íêà, âòîðîãî èç íàéäåííûõ, ðîäèâøåãîñÿ, ñîãëàñíî ìåòðè÷åñêîé çàïèñè, 13.02.1768 ?[/q]
íåáîëüøîå óòî÷íåíèå (òàê, çàìåòêà äëÿ ïàìÿòè): â ÈÐ-1773 òîæå çàïèñàíà Äàðüÿ Ñòåôàíîâà, 36 ëåò, äåòåé íåò. Âîîáùå äåòåé íåò ïðàêòè÷åñêè â ýòîé èñïîâåäêå, êàê è â ñëåäóþùèåé. | | |
| manman
ÑÏá
Ñîîáùåíèé: 1358
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 854
| Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2022 12:42 avi777 íàïèñàë: [q] äåòåé íåò ïðàêòè÷åñêè â ýòîé èñïîâåäêå[/q]
Ìàëîëåòíèõ äåòåé â èñïîâåäêàõ ìîãëè íå ïèñàòü. Ãäå ïèñàëè ñ îäíîãî ãîäà, íî ïî ìàëîëåòñòâó íå áûë, ãäå ïèñàëè ëåò ñ 5-òè. Çàâèñèò îò èñïîëíèòåëÿ. Ñ âåðîÿòíîñòüþ 80% ÿ áû îöåíèâàë, ÷òî æåíà áûëà îäíà - ñîâïàäàåò åå âîçðàñò â 1758, 1764, 1773 è äàëåå. +- 1 ãîä äëÿ èñïîâåäîê âîîáùå íå îøèáêà. ---
Ôàìèëèè ìîèõ ïðåäêîâ â äíåâíèêå https://forum.vgd.ru/8882/ | | |
Tefiya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1179 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 439 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2022 13:02 manman íàïèñàë: [q]
avi777 íàïèñàë:
[q]
äåòåé íåò ïðàêòè÷åñêè â ýòîé èñïîâåäêå
[/q]
Ìàëîëåòíèõ äåòåé â èñïîâåäêàõ ìîãëè íå ïèñàòü. Ãäå ïèñàëè ñ îäíîãî ãîäà, íî ïî ìàëîëåòñòâó íå áûë, ãäå ïèñàëè ëåò ñ 5-òè. Çàâèñèò îò èñïîëíèòåëÿ.
Ñ âåðîÿòíîñòüþ 80% ÿ áû îöåíèâàë, ÷òî æåíà áûëà îäíà - ñîâïàäàåò åå âîçðàñò â 1758, 1764, 1773 è äàëåå. +- 1 ãîä äëÿ èñïîâåäîê âîîáùå íå îøèáêà.[/q]
Òóò íàäî åù¸ ðàçáèðàòüñÿ, ïî÷åìó äåòåé ìîãëè íå çàïèñàòü. Ìíå ñëó÷àé âñòðåòèëñÿ: ó ïðåäêîâ áûëî 5 äåòåé, äâå ñòàðøèå äåâî÷êè (8 è 10 ëåò) óêàçûâàëèñü, äâà ìëàäøèõ óêàçàëè (1 è 3 ãîäà). À ñðåäíþþ ñåñòðó äî 7 ëåò â èñïîâåäêå íå áûëî. Ÿ ðîæäåíèå ïîêà òîæå íå íàøëè. Âîò ãàäàåì, ïî÷åìó òàê ïîëó÷èëîñü. Ó íàñ áèòâà ãåíåîëîãîâ, ïî÷åìó òàê ïîëó÷èëîñü. È âðîäå çàïèñàíà, êàê ðîäíàÿ äî÷ü, íå ïðèåìûøü, íè ïîäêèäûø. Îäèí ãåíåîëîã ïðåäïîëîæèë, ÷òî âîçìîæíî êîãäà îíà ðîäèëàñü å¸ îòäàëè íà âñêàðìëèâàíèå è âîñïèòàíèå â ñåìüþ êðåñòüÿí, âîçìîæíî ðîäñòâåííèêîâ, à â 7 ëåò ðîäèòåëè å¸ çàáðàëè. Íî ýòî âñ¸ òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ. Íå ìîãëè ïðîñòî òàê ÷àñòü äåòåé óêàçàòü, à îäíó çàáûâàòü íà ïðîòÿæåíèè 6-7 ëåò. --- Äíåâíèê
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
Ãåîãðàôèÿ:
-Ìîñêîâñêàÿ ãóá. Âåðåÿ è óåçä, Ìîæàéñê óåçä;
-Êàëóæñêàÿ ãóá. Áîðîâñê è óåçä, Ìåäûíñêèé ó;
-Ñìîëåíñêàÿ ãóá. Ãæàòñêèé ó.;
-Ñèìáèðñêàÿ ãóá. Àëàòûðü è óåçä + Áóèíñêèé ó. | | |
| Ignis2985 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 94
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 28 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2022 20:17 Ïîìîãèòå ðàçîáðàòü ÔÈÎ
 | | |
| jrw
Ñîîáùåíèé: 5630
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 6192
| Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2022 20:20 28 äåêàáðÿ 2022 20:21 Ignis2985 íàïèñàë: [q] Ïîìîãèòå ðàçîáðàòü ÔÈÎ[/q]
Àííà Èîàêèìîâà Ïóðèíà | | Ëàéê (1) |
| Ignis2985 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 94
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 28 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2022 20:22 jrw íàïèñàë: [q]
Ignis2985 íàïèñàë:
[q]
Ïîìîãèòå ðàçîáðàòü ÔÈÎ
[/q]
Àííà Èîàêèìîâà Ïóðèíà[/q]
Îãðîìíîå ñïàñèáî! Íî êàê áóäåò Èîàêèìîâà íà ñîâðåìåííûé ëàä? | | |
| jrw
Ñîîáùåíèé: 5630
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 6192
| Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2022 20:23 28 äåêàáðÿ 2022 20:26 Ignis2985 íàïèñàë: [q] Íî êàê áóäåò Èîàêèìîâà íà ñîâðåìåííûé ëàä?[/q]
Àêèìîâíà, Åêèìîâíà èëè ßêèìîâíà https://days.pravoslavie.ru/name/955.htmlÐàçãîâîðíûå ôîðìû öåðêîâíîñëàâÿíñêîãî èìåíè Èîàêèì — Àêèì, Åêèì, ßêèì | | Ëàéê (1) |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2022 22:54 Tefiya íàïèñàë: [q] Íå ìîãëè ïðîñòî òàê ÷àñòü äåòåé óêàçàòü, à îäíó çàáûâàòü íà ïðîòÿæåíèè 6-7 ëåò. [/q]
ß äóìàþ, ÷òî åå çàáûëè çàïèñàòü îäèí òîëüêî ðàç - ãîäîâàëóþ. À ïîòîì, åñòåñòâåííî, è íå âñïîìíèëè, ïîêà åå ðîäèòåëè íà èñïîâåäü íå ïðèâåëè. Èñïîâåäêè âåäü ïåðåïèñûâàëè ñî ñòàðûõ, ëèáî ñ ÷åðíîâûõ, åñëè òàêèå áûëè. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (1) |
MarinaTo Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 336 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 294 | Íàâåðõ ##
29 äåêàáðÿ 2022 21:57 Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ:
èñòîðèÿ òàêàÿ ìîé äåä, Ùåïàëîâ Íèêîëàé Èâàíîâè÷, 1923 ãð íè÷åãî íå çíàë î ñâîåì îòöå (êðîìå èìåíè Èâàí, ðàçóìååòñÿ),
åãî ìàòü Àëåêñàíäðà Àíäðååâíà ðàññòàâøèñü â íåóñòàíîâëåííîì ãîäó ñ ìóæåì íàëîæèëà òàáó íà ðàçãîâîðû î íåì è óíåñëà òàéíó ñ ñîáîé ïðåäïîëîæèòåëüíîâ 1953 ãîäó, ðîâíî â ãîä, êîãäà ðîäèëàñü ìîÿ ìàìà, åé òàê è íå óñïåëè ïîêàçàòü ìàëåíüêóþ âíó÷êó, "ðàçîøëèñü" áóêâàëüíî äíÿìè, íî ìû òåïåðü çíàåì ïðåäïîëîæèòåëüíóþ äàòó åå ñìåðòè.
×óäîì ìàìà (à åé 70 óæå) çàïîìíèëà íàçâàíèå äåðåâíè, êóäà âîçèë åå äåä çà ãðèáàìèè, êàæåòñÿ, ãîâîðèë, ÷òî ýòî åãî ìàëàÿ ðîäèíà.
 äåðåâíå Ðûëîâî Íåðåõòñêîãî óåçäà ÿ íàøëà Ùåïàëîâûõ è îïðåäåëèëà ïîäõîäÿùèõ ïî âîçðàñòó
Èâàí Àðñåíüåâ Ùåïàëîâ 21.07.1897 ãð
Èâàí Àðñåíüåâ Ùåïàëîâ 01.02.1902 ãð
îáà ñûíà îäíîãî îòöà, âîçìîæíî êòî-òî èç íèõ íå âûæèë, íî íåò îòìåòîê î ïîãðåáåíèè, è äðóãèõ Èâàíîâ Ùåïàëîâûõ òîæå íåò
Ñîõðàííîñòü ðåâèçñêèõ ñêàçîê è ìåòðè÷åñêèõ êíèã ïîçâîëèëà ïðîñòðîèòü âåòêó äî 1790ãã ñ äîâîëüíî âûñîêîé ñòåïåíüþ âåðîÿòíîñòè, òê ôèãóðèðóþò ðåäêèå îò÷åñòâà Àðñåíüåâè÷, Âåäåíååâè÷ (êñòàòè â îäíîì èñòî÷íèêå ñïóòàííîì íà Âåíåäèêòîâè÷) è ò.ä.
Ýòî âñå î÷åíü óâëåêàòåëüíî, íî î÷åíü õî÷åòñÿ ïîíÿòü, ÷òî æå ïðîèçîøëî ñ áðàêîì Àëåêñàíäðû è Èâàíà, à òóò ïîêà ïîäâèæåê íåò ñîâñåì.
Ïîêà íåò ñîð äåäà îò 1923ãîäà - ïî äîêóìåíòàì Ïàìÿòü íàðîäà îò ïðîõîäèë, êàê óðîæåíåö ã.Ôóðìàíîâ, Èâàíîâñêîé îáë, ÿ çàïðàøèâàëà â ÃÀÈÎ, ïðèøåë îòðèöàòåëüíûé îòâåò, áóäó åùå çàïðàøèâàòü â ÃÀÊÎ ïîñëå ïðàçäíèêîâ, íî äàæå ïðè óñëîâèè, ÷òî íàéäóòñÿ ÑÎÐ âñåõ òðîèõ, ÑÎÁ Àëåêñàíäðû è Èâàíà è äàæå ñâèäåòåëüñòâî î ðàçâîäå, ÿ íå ïðèëîæó óìà êàê óçíàòü ÷òî-òî î íåì ïîäðîáíåå:
-ãäå îí æèë ïîòîì
-êåì ðàáîòàë
-áûëà ëè åùå ñåìüÿ, âîçìîæíî ó ìàìû åñòü ñâîäíûå áðàòüÿ.ñåñòðû
-âîçìîæíî ëè íàéòè åãî ôîòî
| | |
|
