✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| manman
СПб
Сообщений: 1213
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 740
| Наверх ##
28 декабря 2022 12:42 avi777 написал: [q] детей нет практически в этой исповедке[/q]
Малолетних детей в исповедках могли не писать. Где писали с одного года, но по малолетству не был, где писали лет с 5-ти. Зависит от исполнителя. С вероятностью 80% я бы оценивал, что жена была одна - совпадает ее возраст в 1758, 1764, 1773 и далее. +- 1 год для исповедок вообще не ошибка. ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
| | |
Tefiya Москва Сообщений: 1177 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 433 | Наверх ##
28 декабря 2022 13:02 manman написал: [q]
avi777 написал:
[q]
детей нет практически в этой исповедке
[/q]
Малолетних детей в исповедках могли не писать. Где писали с одного года, но по малолетству не был, где писали лет с 5-ти. Зависит от исполнителя.
С вероятностью 80% я бы оценивал, что жена была одна - совпадает ее возраст в 1758, 1764, 1773 и далее. +- 1 год для исповедок вообще не ошибка.[/q]
Тут надо ещё разбираться, почему детей могли не записать. Мне случай встретился: у предков было 5 детей, две старшие девочки (8 и 10 лет) указывались, два младших указали (1 и 3 года). А среднюю сестру до 7 лет в исповедке не было. Её рождение пока тоже не нашли. Вот гадаем, почему так получилось. У нас битва генеологов, почему так получилось. И вроде записана, как родная дочь, не приемышь, ни подкидыш. Один генеолог предположил, что возможно когда она родилась её отдали на вскармливание и воспитание в семью крестьян, возможно родственников, а в 7 лет родители её забрали. Но это всё только предположения. Не могли просто так часть детей указать, а одну забывать на протяжении 6-7 лет. --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
| Ignis2985 Участник
Сообщений: 94
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
28 декабря 2022 20:17 Помогите разобрать ФИО
 | | |
| jrw
Сообщений: 5641
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6165
| Наверх ##
28 декабря 2022 20:20 28 декабря 2022 20:21 Ignis2985 написал: [q] Помогите разобрать ФИО[/q]
Анна Иоакимова Пурина | | Лайк (1) |
| Ignis2985 Участник
Сообщений: 94
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
28 декабря 2022 20:22 jrw написал: [q]
Ignis2985 написал:
[q]
Помогите разобрать ФИО
[/q]
Анна Иоакимова Пурина[/q]
Огромное спасибо! Но как будет Иоакимова на современный лад? | | |
| jrw
Сообщений: 5641
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6165
| Наверх ##
28 декабря 2022 20:23 28 декабря 2022 20:26 Ignis2985 написал: [q] Но как будет Иоакимова на современный лад?[/q]
Акимовна, Екимовна или Якимовна https://days.pravoslavie.ru/name/955.htmlРазговорные формы церковнославянского имени Иоаким — Аким, Еким, Яким | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7680 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4308 | Наверх ##
28 декабря 2022 22:54 Tefiya написал: [q] Не могли просто так часть детей указать, а одну забывать на протяжении 6-7 лет. [/q]
Я думаю, что ее забыли записать один только раз - годовалую. А потом, естественно, и не вспомнили, пока ее родители на исповедь не привели. Исповедки ведь переписывали со старых, либо с черновых, если такие были. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
MarinaTo Россия Сообщений: 324 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 265 | Наверх ##
29 декабря 2022 21:57 Нуждаюсь в совете знатоков:
история такая мой дед, Щепалов Николай Иванович, 1923 гр ничего не знал о своем отце (кроме имени Иван, разумеется),
его мать Александра Андреевна расставшись в неустановленном году с мужем наложила табу на разговоры о нем и унесла тайну с собой предположительнов 1953 году, ровно в год, когда родилась моя мама, ей так и не успели показать маленькую внучку, "разошлись" буквально днями, но мы теперь знаем предположительную дату ее смерти.
Чудом мама (а ей 70 уже) запомнила название деревни, куда возил ее дед за грибамии, кажется, говорил, что это его малая родина.
В деревне Рылово Нерехтского уезда я нашла Щепаловых и определила подходящих по возрасту
Иван Арсеньев Щепалов 21.07.1897 гр
Иван Арсеньев Щепалов 01.02.1902 гр
оба сына одного отца, возможно кто-то из них не выжил, но нет отметок о погребении, и других Иванов Щепаловых тоже нет
Сохранность ревизских сказок и метрических книг позволила простроить ветку до 1790гг с довольно высокой степенью вероятности, тк фигурируют редкие отчества Арсеньевич, Веденеевич (кстати в одном источнике спутанном на Венедиктович) и т.д.
Это все очень увлекательно, но очень хочется понять, что же произошло с браком Александры и Ивана, а тут пока подвижек нет совсем.
Пока нет сор деда от 1923года - по документам Память народа от проходил, как уроженец г.Фурманов, Ивановской обл, я запрашивала в ГАИО, пришел отрицательный ответ, буду еще запрашивать в ГАКО после праздников, но даже при условии, что найдутся СОР всех троих, СОБ Александры и Ивана и даже свидетельство о разводе, я не приложу ума как узнать что-то о нем подробнее:
-где он жил потом
-кем работал
-была ли еще семья, возможно у мамы есть сводные братья.сестры
-возможно ли найти его фото
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17336 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8787 | Наверх ##
29 декабря 2022 22:07 29 декабря 2022 22:13 MarinaTo написал: [q] 1923 гр[/q]
В это время они могли и не венчаться, и не регистрировать брак. А девичью фамилию Александры Андреевны знаете? Метрическая запись о рождении может пролить какой-то свет... MarinaTo написал: [q] что это его малая родина[/q]
Человек же не может помнить где он родился. Он может это знать из рассказов родственников или из записи в документах. А помнить может человек, где он провел свое детство, и считать, что там и родился, если нет иной версии от родни или из документов... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
MarinaToРоссия Сообщений: 324 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 265 | Наверх ##
29 декабря 2022 22:25 29 декабря 2022 22:26 Любчинова написал: [q]
В это время они могли и не венчаться, и не регистрировать брак. А девичью фамилию Александры Андреевны знаете?
Метрическая запись о рождении может пролить какой-то свет...
Человек же не может помнить где он родился. Он может это знать из рассказов родственников или из записи в документах. А помнить может человек, где он провел свое детство, и считать, что там и родился, если нет иной версии от родни или из документов...
[/q]
да, метрическая запись о рождении Александры или СОР ее сына, моего деда (не думаю, что найду его метрику в 1923 году уже не крестили я думаю, в 1930 году уже арестовали и выслали священника) пролила бы свет на некоторые детали, это сейчас у меня задача №1 Дед и не говорил, что он там родился, он возил туда маленькую маму, говоря, что хорошо знает эти места, т.к. это его родина. но то, что я нашла там представителей фамилии в мк не оставляет сомнения, что если не он сам, то его родители оттуда родом. вопрос в том, как искать человека, если кроме предположительного ФИО И даты рождения ничего не известно, ни место работы, ни специальность. Если запросить свидетельство о браке на его имя ( допустим, оно есть с более поздним строком) дадут ли его или нужно подтверждать родство? | | |
|
