⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Ищу сведения о харбинцах Тема для вопросов по поиску...
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 164 165 166 167 168 169 170 171 172 ... 265 266 267 268 269 270 Вперед → Модератор: Gul |
rostik_23 Сообщений: 236 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 89 | Эти списки (вернее не списки, а документы) существуют. Они откладываются в делах архива МИД. Вопрос в том, что архив МИД во-первых ведомственное, а не государственное учреждение, во-вторых, он рабочее подразделение МИДа, т.е. предназначен для самого МИДа, пускать туда посетителей - это добрая воля МИДа. По правилам делопроизводства (в мире, не только в нашей стране) гриф документа определяет его создатель, он же и снимает этот гриф. Т.е. не государство или срок давности снимут гриф с ДЕЙСТВУЮЩИХ, рабочих документов МИДа. Вот если по каким-то причинам эти документы будут переданы на хранение в какой-то государственный архив, тогда можно говорить о другом порядке доступа к ним. Например в ГАРФе есть большое количество материалов о запрашивающих советский паспорт харбинцах. |
krom29 Участник Москва Сообщений: 65 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 31 | rostik_23 написал: Например в ГАРФе есть большое количество материалов о запрашивающих советский паспорт харбинцах. Спасибо за преинтересный пост. Это вселяет некую надежду. И, если это возможно, сообщите, пожалуйста, фонд/фонды ГАРФ с указанием временного интервала запрашиваемых харбинцами паспортов. И еще: эти материалы относятся только к желающим получить советское гражданство и, соответственно, паспорта, и/или, в том числе, к советским подданым, проживающим в полосе отчуждения. |
Gul Модератор раздела Сообщений: 12818 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 38838 | krom29 Замечу, что полоса отчуждения КВЖД существовала до конца 1920 (и тогда там не могло быть совподданных, поскольку еще не было СССР), затем была переименована в Особый район восточных провинций (ОРВП) и назывался так до 1932. Генконсульство СССР открыто в окт. 1924 5 октября 1924 г. в Харбине было открыто Генеральное консульство СССР, которое стало одним из крупнейших советских учреждений такого типа за границей [3]. Советские консульства были также открыты на станциях КВЖД Пограничная и Маньчжурия, а также в городах Мукден, Хайлар, Цицикар, Дайрен. В 1933 г., с началом переговоров о продаже КВЖД, когда стало понятно, что дни советского присутствия в Маньчжурии сочтены, начался обратный переход из советского гражданства в эмигрантское состояние. Если желающих перейти в подданство Маньчжоу-Го было сравнительно немного, то количество советских граждан, желавших перейти в эмигрантское состояние, значительно увеличилось после образования нового государства. Бывшее Полицейское управление ОРВП, в 1933 г. преобразованное в Департамент полиции Маньчжоу-Го, получало большое количество прошений от советских граждан с ходатайствами об изменении гражданства на эмигрантское состояние, после чего посылало запросы в советское Генконсульство со списками лиц, возбудивших ходатайства об изменении гражданства. Эту статью можно прочитать также здесь https://forum.vgd.ru/post/614/31743/p1453774.htm#pp1453774 Посмотрите эти сообщения о ф. 7253 ГАРФ https://forum.vgd.ru/post/614/39480/p1275210.htm#pp1275210 https://forum.vgd.ru/post/614/39480/p1277175.htm#pp1277175 |
rostik_23 Сообщений: 236 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 89 | rostik_23 написал: Комментарий модератора: Источник - собственные поиски. Как я писал списков (т.е. перечней например из 10 тыс фамилий отсортированных по алфавиту и биографическими данными и установочными данными) нет, Вернее я их не видел. Но например в фонде генконсула в Харбине (ф.308) есть много материалов по принимавшим и отказывающимся от гражданства СССР. есть там и списки, поданные китайской полицией в консульство. .В любом случае такие списки всегда будут неполными и даже нельзя определить насколько они полны. Например в т.н. "Шанхайских карточках полиции" есть более 16 тыс. персон, а Вертинского (который обязан быть) нет ![]() |
Gul Модератор раздела Сообщений: 12818 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 38838 | rostik_23 написал: Вернее я их не видел. Но например в фонде генконсула в Харбине (ф.308) есть много материалов по принимавшим и отказывающимся от гражданства СССР. есть там и списки, поданные китайской полицией в консульство. Вы до этого фонда Архива внешней политики РФ добрались? Получили доступ? Работали с ним? Или просто цитируете, напр, Кротову? Теоретически всё это известно..., по исследованиям и библиографическим спискам |
rostik_23 Сообщений: 236 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 89 | Gul написал: Вы до этого фонда Архива внешней политики РФ добрались? Да Gul написал:
Да Gul написал:
Да Gul написал:
А она тоже с ними работала? Возможно. Мария Владимировна весьма тщательный исследователь. Gul написал:
Существуют и практические знания. Комментарий модератора: Конечно, существуют практические здания... Но свои практические знания, а точнее ссылки на источники Ваших практических знаний, Вы подаете уж очень завуалировано ![]() Фонд 308 -- Генконсульство в Шанхае Генконсульство в Харбине -- ф. 301 |
rostik_23 Сообщений: 236 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 89 | rostik_23 написал: Комментарий модератора: Надеюсь как автор. я имею право на такой способ??? ![]() rostik_23 написал: Комментарий модератора: Возможно я и ошибся - писал по памяти, посмотрю записи. А у Вас откуда такая информация по фондам??? ![]() Комментарий модератора: rostik_23 написал: Надеюсь как автор. я имею право на такой способ??? Полюбопытствую--- автор чего? Автор поста? Или исследования? Назначение темы-- помочь ищущим, подсказать... |
rostik_23 Сообщений: 236 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 89 | rostik_23 написал:
Поста конечно, исследований я здесь на писал... rostik_23 написал:
Так я и помогаю. Как могу . Разве на какой-то вопрос я не ответил (если, конечно, знаю)? Возможно, ответ не всем понятен или не всех удовлетворил??? Комментарий модератора: rostik_23 написал: Возможно, ответ не всем понятен Именно так... Особенно новичкам.... |
krom29 Участник Москва Сообщений: 65 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 31 | GUL написала: Замечу, что полоса отчуждения КВЖД существовала до конца 1920 (и тогда там не могло быть совподданных, поскольку еще не было СССР) Спасибо за справедливое замечание, но это просто "по инерции" написано. |
sergeevvvna Новичок Сообщений: 6 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 7 | Здравствуйте! Извините, если не тут написано. Ищу информацию: Гончаров Яков (Иосифович?). Мой дед. Не знаю ничего, кроме того, что эмигрировал в Харбиин и там у него родился сын, Гончаров Семен Яковлевич 1941 г. р. . Спросить уже не у кого. Если есть информация, хоть какая то, буду очень признательна. |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 164 165 166 167 168 169 170 171 172 ... 265 266 267 268 269 270 Вперед → Модератор: Gul |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Gul » Ищу сведения о харбинцах [тема №50305] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |
Можете назвать источник и фонды?
Есть такая справка
Работа над запросами о гражданстве ведется по именной картотеке «Гражданство СССР» к фонду Р-7523
«Верховный Совет СССР», содержащей данные за период 1937-1991 гг.
ф.Р7523 оп 68