Мещане
Относились к податным сословиям
galinaS Казань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5938 | Наверх ##
26 августа 2010 19:38 OlgaGubko
Вообще-то мещанин должен был быть приписан к конкретному населенному пункту. Просто записи в метрических книгах не всегда отличались точностью. Нет ли у Вас возможности получить другую справку о рождении кого-то из его детей? К тому же в метрических записях о рождении всегда указывались восприемники и давались сведения об их сословии и месте проживания. Как правило это были близкие родственники. И через них можно попытаться определить место приписки Вашего прадеда. Архивы при оформлении выписки о рождении из метрической книги не всегда указывают восприемников также, как и поручителей при бракосочетании. Потому, заказывая поиск таких сведений, нужно запрашивать точную копию документа. ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5172
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3916
| Наверх ##
26 августа 2010 19:57 Хотелось бы сделать несколько уточнений:
1. Надворный советник - это не титул, а классный чин.
2. Понятия "мещанин" и "из мещан" существенно отличаются. Мещанин, конечно, не получил бы чин надворного советника, а вот выходец из мещан, да хоть из крестьян - любой чин.
3. И без указа 1906 года вполне можно было получить высокий классный чин, например, получив высшее образование.
4. В конце 19-го - начале 20-го потомственного дворянства не давал и чин статского советника, не говоря уже о надворном. | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 3008 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1348 | Наверх ##
26 августа 2010 20:03 galinaS
у меня есть две справки. в справке о рождении дедушкиной сестры написано: мещанин Киевской губернии. Восприемники крестьяне того же села (какого села?) Сестра родилась в Гришино Екатеринославской губернии.
А в справке о рождении близнецов написано: родители - жители Киевской губернии, Бердичевского уезда. У одного восприемниками являлись дворянин и женщина без указания сословия. У другого мещанин Витебской губернии и опять женщина без указания сословия.
Ни один человек мне не знаком.
И еще возник такой вопрос, правда не в тему. Почему у дедушкиной сестры было четыре восприемника? Я с таким еще не встречалась. ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
Shapovalova Омск Сообщений: 418 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 251 | Наверх ##
27 августа 2010 18:45 galinaS, я пытаюсь разыскать его формулярный (послужной) список, но тут такая незадача. Несмотря на то, что предок работал в Омске (а Омск в 1885 году был центром Акмолинской области) советником областного управления, все документы по этому управлению переданы в Северо-Казахстанский архив. Теперь вот надо туда ехать. Вроде бы и недалеко, но это уже другое государство. Правда, мне ответили на письмо, что россиян они принимают на общих условиях и метрики вроде тоже выдают. Но...отпуск уже закончился, с понедельника - на работу. | | |
| Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Купечество" (28 августа 2010 18:45)
|
galinaSКазань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5938 | Наверх ##
28 августа 2010 19:16 Shapovalova
А Вы не можете запросить нужный архив на предмет поиска для Вас формулярного списка? ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
galinaSКазань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5938 | Наверх ##
28 августа 2010 19:23 OlgaGubko
Странно, куда исчез пост, в котором ответили на Ваше последнее сообщение здесь. Но я могу сказать, что при рождении моего деда с братом-близнецом восприемниками у них были члены одной дворянской семьи Казани два брата и две сестры. Мне не удалось достоверно установить, какого рода была связь между мещанской семьей прадеда и этой дворянской семьей. Но есть зацепка, которая позволяет с некоторой долей вероятности предполагать, что прабабушка - мать этих близнецов - могла быть крепостной у этих дворян, вышедшей из крепостной зависимости и вступившей в мещанское общество Казани.
А четыре восприемника. Это не частое, но и не особо выдающееся событие.
Вам не повезло, что в числе восприемников нет родственников. ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
OlgaGubkoСанкт-Петербург Сообщений: 3008 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1348 | Наверх ##
28 августа 2010 21:32 galinaS
Да, мне вообще пока не очень везет. По папиной линии (и по материнской, и по отцовской) восприемниками у детей непонятно кто был. Наверное, просто знакомые.
Галина, а Вы не подскажите, в каких еще документах можно поточнее узнать к какому именно городу были приписаны мои мещане? ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
Нет такового Сообщений: 198 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 259 | Наверх ##
29 августа 2010 8:26 galinaS написал: [q] OlgaGubko
Странно, куда исчез пост, в котором ответили на Ваше последнее сообщение здесь[/q]
Да, мой пост, действительно, исчез. Но если Ольга успела прочесть и сняла свой вопрос, это не суть. | | |
galinaSКазань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5938 | Наверх ##
29 августа 2010 8:38 OlgaGubkoГде-то в этой теме я попыталась начать составлять список документов, в которых присутствует информация о мещанах любого рода. Этот свой список не нашла, но встретила цитату с ним и добавление, сделанное форумчанином: [q] И все-таки - один из вопросов, точнее - предложение. Я чувствую, что архивных документов, в которых присутствует информация о мещанах должно быть много. Но я узнаю об их существовании случайно, т.к. перечня их нет.
А что если общими усилиями сосздать такой каталог.
Что я знаю:
1. Метрические книги
2. Ревизские сказки
3. Посемейный список мещан
4. Документы об избрании купцов, мещан и цеховых на различные административные должности в учреждениях г.Казани (любых др. городов) и списки избранных за такой-то год.
5. Переписка с Казанским губернским правлением о причислении граждан к казанскому мещанскому сословию за конкретный год.
6. Документы о причислении отставных нижних чинов и других граждан в цеховое и мещанское общество г. Казани и Казанской губернии за такой-то год.
7. Списки обывателей г.Казани за конкретный год с их семейным положением, родом занятий.
8. Окладные книги, возможно. Я их еще не смотрела.[/q]
[q] Можно еще добавить:
9. Исповедные ведомости.
10. Рекрутские и жеребейные списки.
11. Списки семейств запасных чинов, призванных на действительную военную службу за N год. [/q]
Могу добавить сегодня: 12. Формулярные списки, если мещанин служит. 13. Книги заявлений домовладельцев о занятых квартирах в фондах описи по квартирному налогу. ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | Лайк (1) |
|
