Мещане
Относились к податным сословиям
Shapovalova Омск Сообщений: 418 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 251 | Наверх ##
26 августа 2010 14:53 galinaS, спасибо за подробные разъяснения. А до 1906 года чин надворного советника не мог получить человек из податного сословия? | | |
galinaS Казань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5932 | Наверх ##
26 августа 2010 15:11 Shapovalova написал: [q]
galinaS, спасибо за подробные разъяснения. А до 1906 года чин надворного советника не мог получить человек из податного сословия? [/q]
"Все, получившие 8 первых рангов по статскому или придворному ведомству, причисляются потомственно к лучшему старшему дворянству, «хотя бы и низкой породы были»; на военной службе потомственное дворянство приобретается получением первого обер-офицерского чина, причём дворянское звание распространяется только на детей, рождённых уже по получении отцом этого чина; если по получении чина детей у него не родится, он может просить о пожаловании дворянства одному из преждерождённых его детей". Прочитайте статью "Табель о рангах" ЗДЕСЬ ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
ShapovalovaОмск Сообщений: 418 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 251 | Наверх ##
26 августа 2010 16:41 Прочитала с большим интересом. А в каких документах велся учет - кому и когда присвоено звание? | | |
galinaSКазань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5932 | Наверх ##
26 августа 2010 16:54 Shapovalova
Общих списков не существовало. Во-первых, Вас должен интересовать послужной (Формулярный) список о службе Вашего предка. Все изменения фиксировались в этом документе. Его нужно искать в фондах губернского правления или соответствующего ведомства, в котором проходил службу Ваш предок.
Во-вторых, губернские газеты могли публиковать такого рода постановления. ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 3008 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1348 | Наверх ##
26 августа 2010 19:25 galinaS
подскажите, пожалуйста. в справке о рождении дедушкиной сестры написано, что ее отец мещанин Бердичевского уезда Киевской губернии. Мещан могли приписывать просто к уезду, а не к определенному городу? Как же мне определить в каком архиве искать посемейные списки? ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
galinaSКазань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5932 | Наверх ##
26 августа 2010 19:38 OlgaGubko
Вообще-то мещанин должен был быть приписан к конкретному населенному пункту. Просто записи в метрических книгах не всегда отличались точностью. Нет ли у Вас возможности получить другую справку о рождении кого-то из его детей? К тому же в метрических записях о рождении всегда указывались восприемники и давались сведения об их сословии и месте проживания. Как правило это были близкие родственники. И через них можно попытаться определить место приписки Вашего прадеда. Архивы при оформлении выписки о рождении из метрической книги не всегда указывают восприемников также, как и поручителей при бракосочетании. Потому, заказывая поиск таких сведений, нужно запрашивать точную копию документа. ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5166
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3910
| Наверх ##
26 августа 2010 19:57 Хотелось бы сделать несколько уточнений:
1. Надворный советник - это не титул, а классный чин.
2. Понятия "мещанин" и "из мещан" существенно отличаются. Мещанин, конечно, не получил бы чин надворного советника, а вот выходец из мещан, да хоть из крестьян - любой чин.
3. И без указа 1906 года вполне можно было получить высокий классный чин, например, получив высшее образование.
4. В конце 19-го - начале 20-го потомственного дворянства не давал и чин статского советника, не говоря уже о надворном. | | |
OlgaGubkoСанкт-Петербург Сообщений: 3008 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1348 | Наверх ##
26 августа 2010 20:03 galinaS
у меня есть две справки. в справке о рождении дедушкиной сестры написано: мещанин Киевской губернии. Восприемники крестьяне того же села (какого села?) Сестра родилась в Гришино Екатеринославской губернии.
А в справке о рождении близнецов написано: родители - жители Киевской губернии, Бердичевского уезда. У одного восприемниками являлись дворянин и женщина без указания сословия. У другого мещанин Витебской губернии и опять женщина без указания сословия.
Ни один человек мне не знаком.
И еще возник такой вопрос, правда не в тему. Почему у дедушкиной сестры было четыре восприемника? Я с таким еще не встречалась. ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
ShapovalovaОмск Сообщений: 418 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 251 | Наверх ##
27 августа 2010 18:45 galinaS, я пытаюсь разыскать его формулярный (послужной) список, но тут такая незадача. Несмотря на то, что предок работал в Омске (а Омск в 1885 году был центром Акмолинской области) советником областного управления, все документы по этому управлению переданы в Северо-Казахстанский архив. Теперь вот надо туда ехать. Вроде бы и недалеко, но это уже другое государство. Правда, мне ответили на письмо, что россиян они принимают на общих условиях и метрики вроде тоже выдают. Но...отпуск уже закончился, с понедельника - на работу. | | |
| Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Купечество" (28 августа 2010 18:45)
|
|
