Мещане
Относились к податным сословиям
Erla Сообщений: 773 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 552 | Наверх ##
18 января 2004 14:44 Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе- ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.
Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть. ---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | |
Shapovalova Омск Сообщений: 418 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 253 | Наверх ##
26 августа 2010 16:41 Прочитала с большим интересом. А в каких документах велся учет - кому и когда присвоено звание? | | |
galinaS Казань Сообщений: 6670 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6233 | Наверх ##
26 августа 2010 16:54 Shapovalova
Общих списков не существовало. Во-первых, Вас должен интересовать послужной (Формулярный) список о службе Вашего предка. Все изменения фиксировались в этом документе. Его нужно искать в фондах губернского правления или соответствующего ведомства, в котором проходил службу Ваш предок.
Во-вторых, губернские газеты могли публиковать такого рода постановления. ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2993 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1371 | Наверх ##
26 августа 2010 19:25 galinaS
подскажите, пожалуйста. в справке о рождении дедушкиной сестры написано, что ее отец мещанин Бердичевского уезда Киевской губернии. Мещан могли приписывать просто к уезду, а не к определенному городу? Как же мне определить в каком архиве искать посемейные списки? ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
galinaSКазань Сообщений: 6670 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6233 | Наверх ##
26 августа 2010 19:38 OlgaGubko
Вообще-то мещанин должен был быть приписан к конкретному населенному пункту. Просто записи в метрических книгах не всегда отличались точностью. Нет ли у Вас возможности получить другую справку о рождении кого-то из его детей? К тому же в метрических записях о рождении всегда указывались восприемники и давались сведения об их сословии и месте проживания. Как правило это были близкие родственники. И через них можно попытаться определить место приписки Вашего прадеда. Архивы при оформлении выписки о рождении из метрической книги не всегда указывают восприемников также, как и поручителей при бракосочетании. Потому, заказывая поиск таких сведений, нужно запрашивать точную копию документа. ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979
| Наверх ##
26 августа 2010 19:57 Хотелось бы сделать несколько уточнений:
1. Надворный советник - это не титул, а классный чин.
2. Понятия "мещанин" и "из мещан" существенно отличаются. Мещанин, конечно, не получил бы чин надворного советника, а вот выходец из мещан, да хоть из крестьян - любой чин.
3. И без указа 1906 года вполне можно было получить высокий классный чин, например, получив высшее образование.
4. В конце 19-го - начале 20-го потомственного дворянства не давал и чин статского советника, не говоря уже о надворном. | | |
OlgaGubkoСанкт-Петербург Сообщений: 2993 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1371 | Наверх ##
26 августа 2010 20:03 galinaS
у меня есть две справки. в справке о рождении дедушкиной сестры написано: мещанин Киевской губернии. Восприемники крестьяне того же села (какого села?) Сестра родилась в Гришино Екатеринославской губернии.
А в справке о рождении близнецов написано: родители - жители Киевской губернии, Бердичевского уезда. У одного восприемниками являлись дворянин и женщина без указания сословия. У другого мещанин Витебской губернии и опять женщина без указания сословия.
Ни один человек мне не знаком.
И еще возник такой вопрос, правда не в тему. Почему у дедушкиной сестры было четыре восприемника? Я с таким еще не встречалась. ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
ShapovalovaОмск Сообщений: 418 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 253 | Наверх ##
27 августа 2010 18:45 galinaS, я пытаюсь разыскать его формулярный (послужной) список, но тут такая незадача. Несмотря на то, что предок работал в Омске (а Омск в 1885 году был центром Акмолинской области) советником областного управления, все документы по этому управлению переданы в Северо-Казахстанский архив. Теперь вот надо туда ехать. Вроде бы и недалеко, но это уже другое государство. Правда, мне ответили на письмо, что россиян они принимают на общих условиях и метрики вроде тоже выдают. Но...отпуск уже закончился, с понедельника - на работу. | | |
galinaSКазань Сообщений: 6670 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6233 | Наверх ##
28 августа 2010 19:16 Shapovalova
А Вы не можете запросить нужный архив на предмет поиска для Вас формулярного списка? ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
galinaSКазань Сообщений: 6670 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6233 | Наверх ##
28 августа 2010 19:23 OlgaGubko
Странно, куда исчез пост, в котором ответили на Ваше последнее сообщение здесь. Но я могу сказать, что при рождении моего деда с братом-близнецом восприемниками у них были члены одной дворянской семьи Казани два брата и две сестры. Мне не удалось достоверно установить, какого рода была связь между мещанской семьей прадеда и этой дворянской семьей. Но есть зацепка, которая позволяет с некоторой долей вероятности предполагать, что прабабушка - мать этих близнецов - могла быть крепостной у этих дворян, вышедшей из крепостной зависимости и вступившей в мещанское общество Казани.
А четыре восприемника. Это не частое, но и не особо выдающееся событие.
Вам не повезло, что в числе восприемников нет родственников. ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
OlgaGubkoСанкт-Петербург Сообщений: 2993 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1371 | Наверх ##
28 августа 2010 21:32 galinaS
Да, мне вообще пока не очень везет. По папиной линии (и по материнской, и по отцовской) восприемниками у детей непонятно кто был. Наверное, просто знакомые.
Галина, а Вы не подскажите, в каких еще документах можно поточнее узнать к какому именно городу были приписаны мои мещане? ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
|
