Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
 Ðàçäåëå "Êíèæíàÿ ïîëêà" - https://forum.vgd.ru/394/
ïðåäëàãàþòñÿ äëÿ îçíàêîìëåíèÿ êíèãè, ïóáëèêàöèè è äðóãèå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè ïî òåìàòèêå ýòîãî ðàçäåëà:
https://forum.vgd.ru/398/ - èñòîðèÿ ðåëèãèîçíûõ ó÷åíèé è ó÷ðåæäåíèé;
ñîñëîâèÿ - https://forum.vgd.ru/401/
óêàçàòåëè (àëôàâèòû, ñïèñêè) - https://forum.vgd.ru/406/
ýíöèêëîïåäèè (ñïðàâî÷íèêè, ñëîâàðè) - https://forum.vgd.ru/407/
ïåðèîäèêà - https://forum.vgd.ru/426/
ãîñ. èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè: ñïðàâî÷íèêè, ÀÊ, ÏÊ è ïð. - https://forum.vgd.ru/397/
Ðåãèñòðàöèÿ äîêóìåíòîâ â Ðîññèè (XVI – í. XX âåêà) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Òåìû íà ôîðóìå: ÐÏÖ è äðóãèå êîíôåññèè, ãîñó÷åò íàñåëåíèÿ, ïàðòèéíûå, ýêîíîìè÷åñêèå, âûáîðíûå, ïðîôåññèîíàëüíûå, ñîñëîâíûå è ò.ï. èñòî÷íèêè - https://forum.vgd.ru/650/

ÍÅ ÍÀÄÎ ÖÈÒÈÐÎÂÀÒÜ 3õ-4õ 5-òè ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè! Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíî çàäàííûé âîïðîñ, ïîëüçóéòåñü "êíîïêîé "îòâåòèòü"!

Âñå ñîîáùåíèÿ ñî "ñïàñèáî..." â ðàçíûõ âàðèàíòàõ óäàëÿþòñÿ áåç ñîæàëåíèÿ. Äëÿ áëàãîäàðíîñòåé çà ïîìîùü åñòü ñëåä. îïöèè: ëàéê, + â ðåéòèíã, îòçûâ íà äîñêó.

Îäíîäâîðöû

Òåðìèí «îäíîäâîðåö» âïåðâûå îôèöèàëüíî óïîòðåáë¸í â ïðèìåíåíèè ê ñëóæèëûì ëþäÿì íèçøèõ ðàçðÿäîâ â óêàçå 1719 ãîäà î âñåîáùåé ïåðåïèñè

    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 153 154 155 156 157 * 158 159 160 161 ... 336 337 338 339 340 341 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: valcha, -Stepan-
nutrich
Íîâè÷îê

msk
Ñîîáùåíèé: 16
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 65
Ñðàçó ïðåäóïðåæäàþ, ÷òî ñêàçàííîå çäåñü ÿâëÿåòñÿ ìîèì ëè÷íûì ìíåíèåì, íå ïðåòåíäóåò íà  èñòèíó â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè, è ò.ä.
Îá îäíîäâîðöàõ íàïèñàíî ìàëî, à òî, ÷òî íàïèñàíî, ÷àùå âñåãî âçÿòî èç îôèöèàëüíûõ èñòî÷íèêîâ  òèïà ýíöèêëîïåäèé. Îôèöèàëüíûå-æå èñòî÷íèêè - äîâîëüíî ñêîëüçêàÿ ïî÷âà. Òàì âñåãäà åñòü  ñòðåìëåíèå î âåùàõ ñëîæíûõ íàïèñàòü ïîêîðî÷å, ò.å. ïîïðîùå è ïîñõåìàòè÷íåå.

P.S. Îá îäíîäâîðöàõ íà ïðèñîåäèí¸ííûõ çåìëÿõ ðàçãîâîð èíîé. Õîòü òàì âñ¸ ïðèìåðíî  àíàëîãè÷íî, íî åù¸ íàãëåå...

Ðîññèÿ, Öåíòðàëüíûé îêðóã
»
Íèæíå-Äåâèöêèé óåçä Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè (îäíîäâîðöû)
» Îäíîäâîðöû Îðëîâñêîé ãóáåðíèè
Äíåâíèê Nathalie » Îðëîâñêèå äåòè áîÿðñêèå - îäíîäâîðöû - êðåñòüÿíå
Ï » Ïû - Ïÿ » Ïÿòûõ : ñ. Ðîãà÷¸âêà (Íèêîëüñêîå) Âîðîíåæñêîãî óåçäà (Íîâîóñìàíñêîãî ðàéîíà) Âîðîíåæñêîé îáëàñòè. Îäíîäâîðöû.
Äíåâíèê caxap123. Îäíîäâîðöû Ñâèÿæñêèé óåçä Êàçàíñêîé ãóáåðíèè
Ëàéê (25)
OlKom

Ñîîáùåíèé: 186
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 347

Trubi97 íàïèñàë:
[q]
Äðóçüÿ, çäðàâñòâóéòå. Äóìàþ íå ÿ îäèí ñòîëêíóëñÿ âîò ñ ÷åì

Ïðåäêîâ îäíîäâîðöåâ ñ ñàìûõ ðàííèõ ïî 8-þ Ðåâèçèþ îò÷åòëèâî çàïèñûâàþò êàê "îäíîäâîðöû". Íà÷èíàÿ æå ñ ïåðåïèñè 1850ãî ãîäà îíè âäðóã âîëøåáíûì îáðàçîì ñòàíîâÿòñÿ çàïèñàíû â ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå. Õîòÿ ÎÊÏ íà òîò ìîìåíò åùå íå ñëó÷èëàñü, êîòîðàÿ ñìåøàëà â ïðàâå ìíîãèå ìåëêèå ñîñëîâèÿ. Ýòî î÷åíü ñòðàííî. Íå ìîãó ïðèïîìíèòü êàêîé-òî óêàç íà ýòîò ñ÷åò èç øêîëüíîãî êóðñà èñòîðèè.

Íàâåðíÿêà âåäü êòî-òî óæå óçíàë ïðè÷èíó: êàê òàê ïîëó÷èëîñü? Âåçäå ëè òàê áûëî? Ìîè ïðåäêè æèëè â Çàäîíñêîì óåçäå Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè
[/q]



Íàñêîëüêî ïîìíþ (ïîä ðóêîé íåò ññûëîê), îäíîäâîðöåâ êîñíóëèñü àãðàðíûå ðåôîðìû Êèñåëåâà, â öàðñòâîâàíèå Íèêîëàÿ 1 30-40-ûõ ãîäîâ,
ïîñòåïåííî îòìåíÿëè ÷åòâåðòíîå âëàäåíèå è óðàâíèâàëè ñ ãîñ. êðåñòüÿíàìè. Ïîñêîëüêó ñòðàíà âåëèêà âñå ýòî âåñüìà çàòÿíóëîñü è âåçäå áûëî ïî ðàçíîìó.  ÌÊ Ñûçðàíüñêîãî óåçäà Ñèìáèðñêîé ãóá. âñòðå÷àë òåðìèí "îäíîäâîðåö" â 1885 ã.

PS. È â 1-îé ÐÑ îíè îáû÷íî çàïèñûâàþòñÿ ïî ðîäàì ñëóæáû. Îäíîäâîðöàìè èõ ñòàëè íàçûâàòü ñî 2-îé (ïî êðàéíåé ìåðå, ïî þæíûì óåçäàì).
Ëàéê (3)
AnnaK-va

AnnaK-va

Ñîîáùåíèé: 221
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 291

Trubi97 íàïèñàë:
[q]
Íà÷èíàÿ æå ñ ïåðåïèñè 1850ãî ãîäà îíè âäðóã âîëøåáíûì îáðàçîì ñòàíîâÿòñÿ çàïèñàíû â ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå.
[/q]

Èçíà÷àëüíî îäíîäâîðöû ïðîæèâàëè â îñíîâíîì íà þæíûõ è çàïàäíûõ ãðàíèöàõ Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâà, íåñëè ïîãðàíè÷íóþ ñëóæáó, à òàêæå çàíèìàëèñü õîçÿéñòâåííîé äåÿòåëüíîñòüþ, îñâàèâàÿ è ðàçâèâàÿ òàì ñåëüñêîå õîçÿéñòâî. Îäíàêî ïîñëå çíà÷èòåëüíîãî ðàñøèðåíèÿ ãðàíèö Ðîññèéñêîãî ãîñóäàðñòâà íà þã â ñòåïè â íà÷àëå 18 âåêà, îäíîäâîðöû îêàçàëèñü ïðàêòè÷åñêè â öåíòðàëüíîé ÷àñòè ñòðàíû, Êóðñêîé, Îðëîâñêîé, Òàìáîâñêîé, Ïåíçåíñêîé, Òóëüñêîé, Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèÿõ, â áûâøèõ ïðèãðàíè÷íûõ òåððèòîðèÿõ. Îõðàíîé íîâûõ ãðàíèö íà÷àëà çàíèìàòüñÿ ðåãóëÿðíàÿ àðìèÿ, ôóíêöèÿ îäíîäâîðöåâ êàê âîèíñêèõ ñëóæèòåëåé ïîñòåïåííî îòïàäàëà, íî íåîáõîäèìîñòü õîçÿéñòâåííîãî îñâîåíèÿ òåððèòîðèé îñòàâàëàñü. Òàêèì îáðàçîì, îäíîäâîðöû è ïðåâðàùàëèñü â êàçåííûõ êðåñòüÿí.
È â Ðåâèçèÿõ ñ 1850 ãîäà â êàêèõ-òî ðåãèîíàõ åùå ïèñàëè îäíîäâîðöû, à ãäå-òî ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå. Ó ìîèõ îäíîäâîðöåâ Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèè äàæå ïðè ïåðåíîñå â ðåâèçèþ 1834 ãîäà «ïîòåðÿëàñü» ôàìèëèÿ, à äàëüøå èõ çàïèñàëè ôàìèëèåé, ïðîèçâîäíîé îò èìåíè ïðàäåäà Ôåäîðà, ñòàëè Ôåäîðîâûìè. Áûë ñûí Ôåäîðà, à ñòàë Ôåäîðîâûì. È, êñòàòè, ìîè â ðåâèçèè 1850 ãîäà òîæå çàïèñàíû êàçåííûìè êðåñòüÿíàìè.

24 íîÿáðÿ 1866 ãîäà áûë èçäàí çàêîí «Î ïîçåìåëüíîì óñòðîéñòâå ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí», â ñîîòâåòñòâèè ñ êîòîðûì ñîñëîâèå îäíîäâîðöåâ áûëî óïðàçäíåíî.
Ëàéê (1)
Trubi97
Ïîäüÿ÷èé ñ ïðèïèñüþ

Trubi97

Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 1274
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 3097
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ AnnaK-va îò 19 ôåâðàëÿ 2022 13:51

Íó êàñàòåëüíî îòîäâèíóòûõ ãðàíèö, íàñêîëüêî ÿ ðàçîáðàëñÿ, òóò èñòîðèÿ íåìíîæå÷êî èíàÿ. Èìåííî òîãäà èõ íèêòî êðåñòüÿíàìè íå õîòåë ñäåëàòü

ß ðàçîáðàëñÿ òàê:

Èçíà÷àëüíî îíè áûëè ñëóæèëûìè ëþäüìè, íåñøèìè ñëóæáó íà çàñå÷è âîåííóþ (ñòðåëüöû è äð âîåííûå) è ãîñóäàðñòâåííóþ (ïîäüÿ÷èìè è òä). Çàùèùàëè ìîè èìåííî þã îò êðûìñêèõ òàòàð. È òîãäà åùå, íàñêîëüêî ÿ ðàçîáðàëñÿ, îñîáîé êðèòè÷íîé ðàçíèöû ìåæäó òîãäàøíèìè äâîðÿíàìè è ñëóæèëûìè ëþäüìè íå áûëî. È òå è äðóãèå ïîïàäàëè â ïîìåùèêè, ïîëó÷àëè êàçåííûå çåìëè, ÷òî áûëî âûãîäíî: è ãîñóäàðñòâî îñâàèâàåò çåìëè è ïîëó÷àåòñÿ ìîæíî ñêàçàòü «ïðåìèÿ» ñëóæèëîìó ñîñëîâèþ.

Íà÷àëî âñå ìåíÿòüñÿ +/- ñ ïåðâûõ Ðîìàíîâûõ è Ïåòðîâñêèõ âðåìåí, íàñêîëüêî ìíå óäàëîñü ðàçîáðàòüñÿ. Äåéñòâèòåëüíî áûëè óäà÷íûå çàâîåâàíèÿ íà þãå.  17ì âåêå èì è ðàçäàþò ìíîæåñòâî çåìåëü, ïîëó÷àåòñÿ ó òîãäàøíèõ ñëóæèëûõ ëþäåé ïðîìåæóòî÷íîå ïîëîæåíèå. Âðîäå è ïðè ïðàâàõ, íî ñëóæáó íåñòè ïðîáëåìàòè÷íî, èáî õîçÿéñòâî íà ïåðâûõ ïîðàõ âåñòè ñëîæíî. Íå òàê ëåãêî âñå áûëî äëÿ ïðåäêîâ îäíîäâîðöåâ, êàê äëÿ äðóãèõ âèäîâ çåìëåâëàäåëüöåâ, ó êîãî çåìëÿ íàñëåäîâàëàñü è áûëî ïðîùå ðàçâèâàòü õîçÿéñòâà.

Íàñêîëüêî ÿ âèäåë, â 17ì âåêå èõ óæå è íà÷èíàþò íàçûâàòü îäíîäâîðöàìè êàê ðàç èç-çà ýòîãî. Òàê êàê â÷åðàøíèå âîåííûå ôàêòè÷åñêè «ïîäíèìàëè öåëèíó» òîãäà, òî è äåëà íå î÷åíü æèðíî øëè, ãðóáî ãîâîðÿ ó êàæäîãî ïî äâîðó, îäíîäâîðöû. Íî. Êàêèõ-òî îñîáûõ ïðèòåñíåíèé è ïîïûòîê èõ óðàâíÿòü ñ ïîðàáîùåííûì êðåñòüÿíñòâîì ÿ òîãäà íå âèæó: îíè ñàìè òîãäà ÿâëÿþòñÿ ïî ñóòè ïîìåùèêàìè, íà äâîðàõ êîòîðûõ íåðåäêî ðàáîòàþò êðåïîñòíûå êðåñòüÿíå. Ó ãîñóäàðñòâà â ýòîì ïðîöåññå ïîëó÷àåòñÿ áîëüøàÿ âûãîäà: çåìëè îñâàèâàþòñÿ è ïîòîìêè ãåðîåâ â÷åðàøíèõ äíåé äîâîëüíû. Ñìûñëà èõ óðàâíèâàòü ñ êðåñòüÿíàìè íèêàêîãî íå áûëî, òàêîé çàäà÷è íå ñòîÿëî

Âñå ìåíÿåòñÿ ñ Ïåòðîâñêèìè Âðåìåíàìè, êîãäà ýòè þæíûå ãðàíèöû óæå ñîâñåì äàëåêî íà þã óøëè, âîåíèçèðîâàííûå õîçÿéñòâà îäíîäâîðöåâ óæå ãîñóäàðñòâó íè ê ÷åìó, ñîäåðæàòü â÷åðàøíèõ ãåðîåâ òîæå óæå áåç íàäîáíîñòè. Ïðîâîäèòñÿ âîåííàÿ ðåôîðìà, îïðåäåëèâøàÿ ìíîãîå. Íàñêîëüêî óäàëîñü âûÿñíèòü, ïåðâûå ïðèòåñíåíèÿ ñî ñòîðîíû ãîñóäàðñòâà ïîÿâëÿþòñÿ èìåííî ñî âðåìåí Ïåòðà I. Íàïðèìåð â îáðàçîâàíèè. Ïðè÷èíà ìíå íåÿñíà, ÷åì ìû òàê íå óãîäèëè òîãäà 101.gif . Âîçìîæíî áûëà çàäà÷à ëèøèòü ñîñëîâèå ïîëèòè÷åñêîãî âåñà. Äâîðÿíå áûëè äîñòàòî÷íî êðåïêîé îïîðîé äëÿ ãîñóäàðñòâà (îíè èì è áûëè âçðàùåíû è âñêîðìëåíû), íîâûìè ýëèòàìè, áûëè íàäåæíû êàê îïîðà, îäíîäâîðöû æå â ÷àñòè ðîäîñëîâíîé ÷àñòè÷íî ÷àñòî íàñëåäóåòñÿ îò äîïåòðîâñêèõ, ñîâñåì äðóãèõ ýëèò… Õîòü ÷àñòî îäíè äðóãèì ÿâëÿëèñü ðîäñòâåííû. Äâîðÿíå âîîáùå áëèæå ê ãîñóäàðñòâó, âçÿòü õîòÿ áû, ñêîëüêî èìåíèòûõ ðîäîâ òàì ïîëó÷èëîñü èç îïðè÷íèíû

Íåëüçÿ íå ñêàçàòü, ÷òî íàøè îäíîäâîðöû òîãäà áîëåå ñâîáîäíû â ïîëåòå ìûñëè, ÷åì äâîðÿíå, áûëî ôàêòè÷åñêè òàê, ÷òî íèêòî èõ íè ê ÷åìó èõ íå îáÿçûâàåò. Íà òîò ìîìåíò îíè õîðîøî ïîìíÿò ñâîþ ðîäîñëîâíóþ è ñâîþ âàæíóþ ðîëü â èñòîðèè ãîñóäàðñòâà. ×åì ãîðäÿòñÿ.  òî æå âðåìÿ îíè áëèæå ê êðåñòüÿíàì ïî äóõó è êóëüòóðå, ÷åì ê íîâîé «åâðîïåéñêîé» ýëèòå Ïåòðà 101.gif 101.gif. Íàðîä ñâîåíðàâíûé êàê þðèäè÷åñêè, êàê ïî ðîäîñëîâíîé, òàê è êóëüòóðíî. Êòî-òî èç íèõ âîîáùå èç â÷åðàøíèõ «áîåâûõ õîëîïîâ» þãà (êàçàêîâ) èëè ñòàðàÿ ýëèòà çàõâà÷åííûõ òåððèòîðèé è ãîñóäàðñòâ, íå äîèñêàâøàÿñÿ äâîðÿíñòâà, êîòîðàÿ ïî îïðåäåëåíèþ íå áëàãîíàäåæíà. Êòî-òî â òî æå âðåìÿ èç îäíîäâîðöåâ ïûòàëñÿ ïîëó÷èòü ïðàâà äâîðÿíñòâà.  öåëîì, òîãäàøíèìè íîâøåñòâàìè íàøè ïðåäêè âïå÷àòëåíû íå áûëè. Ôàêòè÷åñêè Ðîññèÿ òîãäà ïîäâîäèëà èòîãè ïðîøëîãî è ïåðåõîäèëî íà íîâûé âèòîê èñòîðèè. È òî æå ãîñóäàðñòâî èì òîãäà ñêàçàëî: «ìû êîíå÷íî çíàåì, ÷òî âàøè ïðåäêè ìîëîäöû è íàì, ãîñóäàðñòâó, øèáêî ïîìîãëî âî âñåì, îò çàâîåâàíèé ïðîøëîãî è äî îõðàíû öåëîñòíîñòè ãîñóäàðñòâà. Íî â ïðàâàõ âû òàê æå, êàê äâîðÿíå, íàãðàæäåíû íå áóäåòå»
Ýòî íå ìîãëî íå áåñèòü íàøèõ ïðåäêîâ. Êòî òàêèå íà òîò ìîìåíò íîâîÿâëåííûå äâîðÿíå, à êòî òàêèå ñëóæèëûå ëþäè. Êòî èç íèõ íà òîò ìîìåíò êàêèå çàñëóãè èìåë 101.gif 101.gif
È òàêîå ðàñïðåäåëåíèå ïðàâ… Êîíå÷íî èì êàçàëîñü íå ïðàâåäëèâûì

È âîò ñ òåõ ïîð ïîøëî. Íî. Ñîãëàñíî Âèêèïåäèè, âñåãî çà 3 ãîäà äî ìîåé ÐÑ 50ãî, â êîòîðîé èõ îáîçâàëè ãîñêðåñòüÿíàìè: « Ïîñëå ïðèñîåäèíåíèÿ Áåññàðàáèè ê Ðîññèéñêîé Èìïåðèè Çàêîíîì î ïðàâàõ ñîñòîÿíèÿ æèòåëåé Áåññàðàáñêîé îáëàñòè îò 10 ìàðòà 1847 ãîäà ê ñîñëîâèþ îäíîäâîðöåâ áûëè òàêæå ïðè÷èñëåíû ìàçûëû è ðóïòàøè»

Òî åñòü ñîñëîâèå òî âñå åùå áûëî. Óïðàçäíåíî ñîñëîâèå þðèäè÷åñêè â 66ì. Òóò æå ïî àðõèâó âèæó, ÷òî è ôàêòè÷åñêè êðåñòüÿíàìè îíè íå áûëè ãîñóäàðñòâåííûìè. Ó ìíîãèõ æèðíûå õîçÿéñòâà è êàêèå-òî ñâîè äåëà

Âðîäå íà 50é ãîä âñå òàê æå äîëæíî áûòü è þðèäè÷åñêè, êàê è ðàíüøå. È âîò ïî÷åìó íàçûâàþò â 50ì êðåñòüÿíàìè íåÿñíî… Ïðè÷åì â îäíîé è òîé æå ïåðåïèñè 50ãî îäíîäâîðöû íàçûâàþòñÿ êðåñòüÿíàìè, íà äðóãèõ ëèñòàõ ñòàòèñòè÷åñêàÿ ñâîäêà, ãäå óïîìÿíóòû «îäíîäâîð÷åñêèå êðåñòüÿíå». Òî åñòü îäíîäâîð÷åñêèå êðåñòüÿíå åñòü, à îäíîäâîðöåâ íåò))). Íåñòûêîâî÷êà

 ïðèíöèïå ïîõîæå íà òî, ÷òî «õîòü ãîðøêîì íàçîâè» 101.gif : þðèäè÷åñêèé ñòàòóñ áûë íà ìîìåíò 50ãî òåì æå, ÷òî è â 1782ì èëè 1835ì, ãäå óêàçàíû îäíîäâîðöàìè, ïðîñòî òàê óæ íàçâàëè âî âíóòðèãîñóäàðñòâåííûõ äîêÓìåíòàõ.

Íàñ÷åò Ìåòðè÷åñêèõ Êíèã ó íàñ â 1880õ «ãîñêðåñòüÿíå». Êàê è â êîíöå 70õ. Íî Ìåòðè÷åñêèå Êíèãè âîîáùå îòäåëüíàÿ òåìà, òàì èç óåçäà â óåçä, èç ïðèõîäà â ïðèõîä, ÷àñòî îá îäíîì è òîì æå ñîâåðøåííî ïî ðàçíîìó ïèñàëîñü.

 îáùåì ïîêà íåÿñíî, ÷òî æ òàêîãî ïðîèçîøëî ïåðåä 9-îé Ðåâèçèåé.
---
ñûñêèâàë âñÿêèìè ñûñêàìè, áîëüøèì ïîâàëüíûì îáûñêîì, òóòîøíèìè è ñòîðîííèìè, ìíîãèìè ëþäüìè (ñ)

*** ×åì çàíèìàþñü è ÷åì ìîãó ïîìî÷ü ***
Ëàéê (1)
Elenapogzidaeva

Ñîîáùåíèé: 101
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 57
Äîáðûé âå÷åð, ó ìåíÿ òàêàÿ ñèòóàöèÿ: îòñòàâíîé ñîëäàò îäíîäâîðåö æåíèëñÿ íà äâîðÿíêå èç ñîñåäíåãî ñåëà, ýòî 1770-å ãã. Æèëè îíè âìåñòå ñ ñåìüåé åãî ñòàðøåãî áðàòà, êîòîðûé áûë ãëàâîé ñåìüè.
Âîçíèêàþò òàêèå âîïðîñû:
1.Âîîáùå íàñêîëüêî òàêîé áðàê áûë íîðìîé?
2. Ñ÷èòàëîñü ëè åãî ñîñëîâèå íèæå, ÷åì äâîðÿíñòâî â ýòîò ïåðèîä âðåìåíè?
3. È ïî îáùåìó ëè ñîãëàñèþ ðîäèòåëåé áûë ðàçðåøåí òàêîé áðàê?
4. Äåòè çàïèñàíû â ðåâèçñêîé ñêàçêå âìåñòå ñ îäíîäâîðöàìè - çíà÷èò îíè ðîäèëèñü ïîñëå åãî ñëóæáû?
Ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ, ïîæàëóéñòà confused.gif

---
Èùó Ïîäóøêèíûõ, Òîè÷êèíûõ, Åðåìèíûõ, Çóäîâûõ; Ïîæèäàåâûõ, Ñîïîâûõ, Ãîðîæàíêèíûõ, Òåëåãèíûõ Êóðñêàÿ îáëàñòü
Kalmikov

Ñîîáùåíèé: 1260
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 783

Elenapogzidaeva íàïèñàë:
[q]
Äîáðûé âå÷åð, ó ìåíÿ òàêàÿ ñèòóàöèÿ: îòñòàâíîé ñîëäàò îäíîäâîðåö æåíèëñÿ íà äâîðÿíêå èç ñîñåäíåãî ñåëà, ýòî 1770-å ãã. Æèëè îíè âìåñòå ñ ñåìüåé åãî ñòàðøåãî áðàòà, êîòîðûé áûë ãëàâîé ñåìüè.
Âîçíèêàþò òàêèå âîïðîñû:
1.Âîîáùå íàñêîëüêî òàêîé áðàê áûë íîðìîé?
2. Ñ÷èòàëîñü ëè åãî ñîñëîâèå íèæå, ÷åì äâîðÿíñòâî â ýòîò ïåðèîä âðåìåíè?
3. È ïî îáùåìó ëè ñîãëàñèþ ðîäèòåëåé áûë ðàçðåøåí òàêîé áðàê?
4. Äåòè çàïèñàíû â ðåâèçñêîé ñêàçêå âìåñòå ñ îäíîäâîðöàìè - çíà÷èò îíè ðîäèëèñü ïîñëå åãî ñëóæáû?
Ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ, ïîæàëóéñòà

[/q]



1) íå íîðìà, íî áûâàëî
2)... åñëè íå ìîãëè ïîäòâåðäèòü ñâîå äâîðÿíñêîå ïðîèñõîæäåíèå, òî îñòàâàëèñü...- çíà÷èò íèæå
3) ñêîðåå ïî äîãîâîðó ðîäèòåëåé
4) ïîñëå ñëóæáû îäíîäâîðöû, â îòëè÷èè îò äðóãèõ, âîçâðàùàëèñü â ïðåæíåå ñîñòîÿíèå (è ñëóæèëè íå ïîæèçíåííî, à îïðåäåëåííûé ñðîê)
---
èùó!
Ëàéê (2)
Elenapogzidaeva

Ñîîáùåíèé: 101
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 57
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Kalmikov îò 2 ìàðòà 2022 20:24

Áëàãîäàðþ
---
Èùó Ïîäóøêèíûõ, Òîè÷êèíûõ, Åðåìèíûõ, Çóäîâûõ; Ïîæèäàåâûõ, Ñîïîâûõ, Ãîðîæàíêèíûõ, Òåëåãèíûõ Êóðñêàÿ îáëàñòü
kryuchenko

Ñîîáùåíèé: 125
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 46
Äîáðûé äåíü!
Ïîäñêàæèòå, çà÷åì â îäíîé ñåìüå áûâøèõ îäíîäâîðöåâ ïðîæèâàëè 43 ÷åëîâåêà ( 24 ìóæ÷èíû è 19 æåíùèí ðîäñòâåííèêîâ)?
Ïîíÿòíî, ÷òî íå â îäíîì äîìå, íî â îäíîì äâîðå.Îíè æå ìîãëè æèòü îòäåëüíî äðóã îò äðóãà èëè äëÿ ýòîãî íóæíî áûëî ïåðååõàòü?
×òî â îáùåì òî è ñäåëàë ìîé ïðàïðàäåä â 1879 ãîäó, îí ïåðåñåëèëñÿ â Ñèáèðü.

Êîëè÷åñòâî ÷ëåíîâ ñåìüè èç ðåâèçñêîé ñêàçêè 1850 ãîäà, Ïàäîâñêàÿ ñëîáîäà ñ äåðåâíåé Êðóòûå õóòîðà Ëèïåöêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè. À â ðåâèçèè 1834 ãîäà óêàçàíà Ïàäîâñêàÿ ñëîáîäà.
---
Èùó ïîòîìêîâ Ëóêè Ãåðàñèìîâè÷à Äîìàíñêîãî (1844-1892)
a-leon

a-leon

Ìèíóñèíñê-Êóðàãèíî-Èäðèíñêîå
Ñîîáùåíèé: 133
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 228

kryuchenko íàïèñàë:
[q]
Äîáðûé äåíü!
Ïîäñêàæèòå, çà÷åì â îäíîé ñåìüå áûâøèõ îäíîäâîðöåâ ïðîæèâàëè 43 ÷åëîâåêà ( 24 ìóæ÷èíû è 19 æåíùèí ðîäñòâåííèêîâ)?
Ïîíÿòíî, ÷òî íå â îäíîì äîìå, íî â îäíîì äâîðå.Îíè æå ìîãëè æèòü îòäåëüíî äðóã îò äðóãà èëè äëÿ ýòîãî íóæíî áûëî ïåðååõàòü?
×òî â îáùåì òî è ñäåëàë ìîé ïðàïðàäåä â 1879 ãîäó, îí ïåðåñåëèëñÿ â Ñèáèðü.

Êîëè÷åñòâî ÷ëåíîâ ñåìüè èç ðåâèçñêîé ñêàçêè 1850 ãîäà, Ïàäîâñêàÿ ñëîáîäà ñ äåðåâíåé Êðóòûå õóòîðà Ëèïåöêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè. À â ðåâèçèè 1834 ãîäà óêàçàíà Ïàäîâñêàÿ ñëîáîäà.
[/q]



Ó êðåñòüÿí ñåìüÿ áûëà ñîþçîì ðîäñòâåííûì, à íå ñóïðóæåñêèì, ïîñêîëüêó âêëþ÷àëà òðè ïîêîëåíèÿ, äâå è áîëåå áðà÷íûõ ïàðû — äåäà ñ æåíàòûìè è íåæåíàòûìè äåòüìè, âíóêîâ è ÷àñòî ðîäñòâåííèêîâ.

Ñåìüÿ áûëà «âìîíòèðîâàíà» â ïðîèçâîäñòâåííûé ïðîöåññ è íåïîñðåäñòâåííî ïîä÷èíÿëàñü åãî òðåáîâàíèÿì. Ýòî íàêëàäûâàëî îòïå÷àòîê íà ñåìåéíûå îòíîøåíèÿ:

Íó è äàëåå ïî òåêñòó...

Ëàéê (2)
160562

ã.Âëàäèìèð
Ñîîáùåíèé: 567
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 271
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ a-leon îò 27 ìàðòà 2022 17:53

Èíòåðåñíî áûëî ïðî÷èòàòü.Îò ìàìû ñëûøàëà, ÷òî òàê è æèëè åå ïðåäêè áîëüøîé ñåìüåé...íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî,÷òî è õîçÿéñòâî áûëî áîëüøîå,÷òî è ïîñëóæèëî â 1929 ãîäó ïðè÷èíîé ê ðàñêóëà÷èâàíèþ.
---
Èùó ñâåäåíèÿ î ×åëüöîâûõ,Áîãîìîëîâûõ è Ìàðòûíîâûõ èç Ðÿçàíñêîé ãóá,è ñâåäåíèÿ î Êîðàáëèíûõ , Íàôàíàéëîâûõ ,Íèêîëàåâûõ èç Ñàìîâåö Êîçëîâñêîãî óåçäà.,Êèñåëåâû,Êàðàñåâû Âëàäèìèðñêàÿ ãóá .Ìåëåíêîâñêèé óåçä
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Òàìáîâ
Ñîîáùåíèé: 842
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 398

kryuchenko íàïèñàë:
[q]
Ïîäñêàæèòå, çà÷åì â îäíîé ñåìüå áûâøèõ îäíîäâîðöåâ ïðîæèâàëè 43 ÷åëîâåêà ( 24 ìóæ÷èíû è 19 æåíùèí ðîäñòâåííèêîâ)?
[/q]

 êàæäîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå âñå ìîãëî áûòü ïî- ðàçíîìó. Îíè ìîãëè æèòü îäíèì äâîðîì -çåìïÿ æå îáùàÿ,â ñåðåäèíå 19 âåêà ìîãëè è â ãîðîä óåõàòü ,íî îñòàòüñÿ ïðèïèñàííûìè ê ñâîåìó ñîîáùåñòâó,À íàëîãè ïëàòèëè ïî ìåñòó ïðîæèâàíèÿ ãëàâû ñåìåéñòâà. Ìîãëè â ïðåäåëàõ îäíîãî ñåëà ïåðååõàòü êóäà-òî,à íàëîãè ïî ñòàðøåìó.Ó ìåíÿ ,íàïðèìåð,ñåìüÿ ïåðååõàëà íà âûñåëêè,íà áîëüøóþ äîðîãó,îáðàçîâàëè íîâóþ äåðåâíþ. Óåõàëè â íà÷àëå 19 âåêà ,íî âñå âðåìÿ ïåðåïèñûâàëèñü ïî ñåëó. Ñíà÷àëà ñ îòöîì,ïîòîì ñ äÿäåé,ïîòîì ñàìè,íî â ñåëå,õîòÿ æèëè â äåðåâíå çà ðå÷êîé
---
Ñ óâàæåíèåì ,Òàòüÿíà Íèêîëàåâíà
Êîçëîâ(Ìè÷óðèíñê) ,Êîçëîâñêèé óåçä,Òàìáîâñêîé Ãóá,
Èâàíîâû,Ïîïîâû,Ëàïûíèíû,Âîðîïàåâû,Îáúåäêîâû,Íå÷àåâû,Êàëèíèíû,Êîð÷àãèíû,Êîðøóíîâû ,Ðàòíè÷êèíû-Õàðèòîíîâû,,Áåëèêîâû Ìåòåëêèíû,Ïàøèãîðåâû,Áóáíîâû,Áî÷àðîâû ,
Ïðèäîðîãèíû
Ëàéê (1)
    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 153 154 155 156 157 * 158 159 160 161 ... 336 337 338 339 340 341 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: valcha, -Stepan-
Ââåðõ ⇈