Однодворцы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки.
Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной.
В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение?
Имхо, нет.
Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только.
И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь

. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.

А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими...
В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич?
Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам.
И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий.
Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору".
Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами.
Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
» Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии

Elenapogzidaeva написал:

[q]
Добрый вечер, у меня такая ситуация: отставной солдат однодворец женился на дворянке из соседнего села, это 1770-е гг. Жили они вместе с семьей его старшего брата, который был главой семьи.
Возникают такие вопросы:
1.Вообще насколько такой брак был нормой?
2. Считалось ли его сословие ниже, чем дворянство в этот период времени?
3. И по общему ли согласию родителей был разрешен такой брак?
4. Дети записаны в ревизской сказке вместе с однодворцами - значит они родились после его службы?
Помогите разобраться, пожалуйста

[/q]

1) не норма, но бывало
2)... если не могли подтвердить свое дворянское происхождение, то оставались...- значит ниже
3) скорее по договору родителей
4) после службы однодворцы, в отличии от других, возвращались в прежнее состояние (и служили не пожизненно, а определенный срок)

>> Ответ на сообщение пользователя Kalmikov от 2 марта 2022 20:24

Благодарю

Добрый день!
Подскажите, зачем в одной семье бывших однодворцев проживали 43 человека ( 24 мужчины и 19 женщин родственников)?
Понятно, что не в одном доме, но в одном дворе.Они же могли жить отдельно друг от друга или для этого нужно было переехать?
Что в общем то и сделал мой прапрадед в 1879 году, он переселился в Сибирь.

Количество членов семьи из ревизской сказки 1850 года, Падовская слобода с деревней Крутые хутора Липецкого уезда Тамбовской губернии. А в ревизии 1834 года указана Падовская слобода.

kryuchenko написал:

[q]
Добрый день!
Подскажите, зачем в одной семье бывших однодворцев проживали 43 человека ( 24 мужчины и 19 женщин родственников)?
Понятно, что не в одном доме, но в одном дворе.Они же могли жить отдельно друг от друга или для этого нужно было переехать?
Что в общем то и сделал мой прапрадед в 1879 году, он переселился в Сибирь.

Количество членов семьи из ревизской сказки 1850 года, Падовская слобода с деревней Крутые хутора Липецкого уезда Тамбовской губернии. А в ревизии 1834 года указана Падовская слобода.
[/q]

У крестьян семья была союзом родственным, а не супружеским, поскольку включала три поколения, две и более брачных пары — деда с женатыми и неженатыми детьми, внуков и часто родственников.

Семья была «вмонтирована» в производственный процесс и непосредственно подчинялась его требованиям. Это накладывало отпечаток на семейные отношения:

Ну и далее по тексту...

>> Ответ на сообщение пользователя a-leon от 27 марта 2022 17:53

Интересно было прочитать.От мамы слышала, что так и жили ее предки большой семьей...ничего удивительного,что и хозяйство было большое,что и послужило в 1929 году причиной к раскулачиванию.

kryuchenko написал:

[q]
Подскажите, зачем в одной семье бывших однодворцев проживали 43 человека ( 24 мужчины и 19 женщин родственников)?
[/q]

В каждом конкретном случае все могло быть по- разному. Они могли жить одним двором -земпя же общая,в середине 19 века могли и в город уехать ,но остаться приписанными к своему сообществу,А налоги платили по месту проживания главы семейства. Могли в пределах одного села переехать куда-то,а налоги по старшему.У меня ,например,семья переехала на выселки,на большую дорогу,образовали новую деревню. Уехали в начале 19 века ,но все время переписывались по селу. Сначала с отцом,потом с дядей,потом сами,но в селе,хотя жили в деревне за речкой

Друзья, здравствуйте!

У нас в Задонском уезде (Воронежская губерния) вот какая странная штука. Вижу, что многие крепостные крестьяне носят фамилии однодворцев, типичные для этих мест. Однодворцев, по понятным причинам, там в уезде полно. И часто получается так, что есть несколько близких деревень и сел, в которых однодворцы с фамилией N, и тут же в 10 км от них находится деревенька, в которой половина крестьян носят такую же фамилию N, хотя вплоть до 4-ой Ревизии они именно кр. крепостные. Я изучаю как раз рода однодворцев. И не дают мне покоя эти крестьяне

Вопрос: может ли быть так, что эти крепостные крестьяне родственны однодворцам, например, через 17-й век? Бывало ли такое, чтоб однодворцев лишали их привилегированного статуса и переводили в крепостные? Могли ли за какие-то проступки, например, однодворца лишить привилегий и сделать крепостным? Собственно вопрос, как такие странные совпадения могут существовать?
Сталкивался ли кто-то с такой же историей?

>> Ответ на сообщение пользователя Trubi97 от 27 марта 2022 21:39
Не знаю как по Воронежской, но по Тамбовской губ. встречала переводы из однодворцев обратно в крестьяне ( правда дворцовые) это в 17 в. И перевод однодворцев в церковное звание и в казаки.
Например Горелое как дворцовая вотчина. По обозначенной версии крестьяне данного села при необходимости были переведены в однодворцы. И сейчас перед потомками горельских стояла очень интересная задача. Хотели определять по днк тесту группы, т.к. уже проявлены при самом первом взгляде были три ( насколько помню) абсолютно разные группы. Интересно было определить нам, есть ли правда в данной версии или эио поздний вымысел. Т.к. имена переведенных пока не найдены.
Да и если смотреть переписи ранее 1670 г. По Тамбову, то там часто указано что указанный служит службу ( и в дальнейшем данная фамилия звучит как однодворческая), а отец его или брат в тягле.

>> Ответ на сообщение пользователя Vorogeya от 27 марта 2022 23:33

Интересно! Спасибо большое. У нас в краю такая созвучность фамилий получается часто. Тут видимо дорога в РГАДА, там уже станет понятнее, пока загадку не могу разгадать эту. Была у меня версия, что фамилии крепостным крестьянам давали ту же, что была и у однодворцев, которым они принадлежали. Но пока не очень вяжется эта версия. Надо смотреть.

Насчет дворцовых крестьян это получается те, что принадлежали лично царю... А не помните ли, в связи с чем случался такой перевод? Потому что понижение в правах очень ощутимое, должна была быть какая-то весомая причина. Если такие понижения в правах были, кто получается у нас тоже может оказаться, что эти крепостные на самом деле родственны однодворцам и однодворцами когда-то были

До этого часто встречал, что фамилии у некоторых однодворцев и дворян одни и те же, тут все понятно, как так вышло. Но вот меж крестьянами и однодворцами надо разгадывать загадку )

>> Ответ на сообщение пользователя Trubi97 от 28 марта 2022 1:55

"А не помните ли, в связи с чем случался такой перевод?"- по указу царя, решил подарить (отписать..) деревеньку..с крестьянами и все, все крепостные. Желающие остаться в дворянском состоянии должны были подтвердить свое благородное состояние документально, а на нет как известно..

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи