Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 178 179 180 181 182 * 183 184 185 186 ... 274 275 276 277 278 279 Вперед →
Модератор: -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 37
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 59
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.


P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...


Комментарий модератора:
Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.

Лайк (21)
Kalmikov

Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763

Elenapogzidaeva написал:
[q]
Добрый вечер, у меня такая ситуация: отставной солдат однодворец женился на дворянке из соседнего села, это 1770-е гг. Жили они вместе с семьей его старшего брата, который был главой семьи.
Возникают такие вопросы:
1.Вообще насколько такой брак был нормой?
2. Считалось ли его сословие ниже, чем дворянство в этот период времени?
3. И по общему ли согласию родителей был разрешен такой брак?
4. Дети записаны в ревизской сказке вместе с однодворцами - значит они родились после его службы?
Помогите разобраться, пожалуйста

[/q]



1) не норма, но бывало
2)... если не могли подтвердить свое дворянское происхождение, то оставались...- значит ниже
3) скорее по договору родителей
4) после службы однодворцы, в отличии от других, возвращались в прежнее состояние (и служили не пожизненно, а определенный срок)
---
ищу!
Лайк (2)
Elenapogzidaeva
Участник

Сообщений: 98
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 54
>> Ответ на сообщение пользователя Kalmikov от 2 марта 2022 20:24

Благодарю
---
Ищу Подушкиных, Тоичкиных, Ереминых, Зудовых; Пожидаевых, Соповых, Горожанкиных, Телегиных Курская область
kryuchenko

Сообщений: 125
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 44
Добрый день!
Подскажите, зачем в одной семье бывших однодворцев проживали 43 человека ( 24 мужчины и 19 женщин родственников)?
Понятно, что не в одном доме, но в одном дворе.Они же могли жить отдельно друг от друга или для этого нужно было переехать?
Что в общем то и сделал мой прапрадед в 1879 году, он переселился в Сибирь.

Количество членов семьи из ревизской сказки 1850 года, Падовская слобода с деревней Крутые хутора Липецкого уезда Тамбовской губернии. А в ревизии 1834 года указана Падовская слобода.
---
Ищу потомков Луки Герасимовича Доманского (1844-1892)
a-leon

a-leon

Минусинск-Курагино-Идринское
Сообщений: 133
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 228

kryuchenko написал:
[q]
Добрый день!
Подскажите, зачем в одной семье бывших однодворцев проживали 43 человека ( 24 мужчины и 19 женщин родственников)?
Понятно, что не в одном доме, но в одном дворе.Они же могли жить отдельно друг от друга или для этого нужно было переехать?
Что в общем то и сделал мой прапрадед в 1879 году, он переселился в Сибирь.

Количество членов семьи из ревизской сказки 1850 года, Падовская слобода с деревней Крутые хутора Липецкого уезда Тамбовской губернии. А в ревизии 1834 года указана Падовская слобода.
[/q]



У крестьян семья была союзом родственным, а не супружеским, поскольку включала три поколения, две и более брачных пары — деда с женатыми и неженатыми детьми, внуков и часто родственников.

Семья была «вмонтирована» в производственный процесс и непосредственно подчинялась его требованиям. Это накладывало отпечаток на семейные отношения:

Ну и далее по тексту...

Лайк (2)
160562

г.Владимир
Сообщений: 581
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 267
>> Ответ на сообщение пользователя a-leon от 27 марта 2022 17:53

Интересно было прочитать.От мамы слышала, что так и жили ее предки большой семьей...ничего удивительного,что и хозяйство было большое,что и послужило в 1929 году причиной к раскулачиванию.
---
Ищу сведения о Чельцовых,Богомоловых и Мартыновых из Рязанской губ,и сведения о Кораблиных , Нафанайловых ,Николаевых из Самовец Козловского уезда.,Киселевы,Карасевы Владимирская губ .Меленковский уезд
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 801
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 372

kryuchenko написал:
[q]
Подскажите, зачем в одной семье бывших однодворцев проживали 43 человека ( 24 мужчины и 19 женщин родственников)?
[/q]

В каждом конкретном случае все могло быть по- разному. Они могли жить одним двором -земпя же общая,в середине 19 века могли и в город уехать ,но остаться приписанными к своему сообществу,А налоги платили по месту проживания главы семейства. Могли в пределах одного села переехать куда-то,а налоги по старшему.У меня ,например,семья переехала на выселки,на большую дорогу,образовали новую деревню. Уехали в начале 19 века ,но все время переписывались по селу. Сначала с отцом,потом с дядей,потом сами,но в селе,хотя жили в деревне за речкой
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
Лайк (1)
Trubi97
Подьячий со справой

Trubi97

Россия
Сообщений: 1294
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2724
Друзья, здравствуйте!

У нас в Задонском уезде (Воронежская губерния) вот какая странная штука. Вижу, что многие крепостные крестьяне носят фамилии однодворцев, типичные для этих мест. Однодворцев, по понятным причинам, там в уезде полно. И часто получается так, что есть несколько близких деревень и сел, в которых однодворцы с фамилией N, и тут же в 10 км от них находится деревенька, в которой половина крестьян носят такую же фамилию N, хотя вплоть до 4-ой Ревизии они именно кр. крепостные. Я изучаю как раз рода однодворцев. И не дают мне покоя эти крестьяне

Вопрос: может ли быть так, что эти крепостные крестьяне родственны однодворцам, например, через 17-й век? Бывало ли такое, чтоб однодворцев лишали их привилегированного статуса и переводили в крепостные? Могли ли за какие-то проступки, например, однодворца лишить привилегий и сделать крепостным? Собственно вопрос, как такие странные совпадения могут существовать?
Сталкивался ли кто-то с такой же историей?
---
сыскивал всякими сысками, большим повальным обыском, тутошними и сторонними, многими людьми (с)

* Чем занимаюсь * Чем могу помочь * Дневник *
Лайк (2)
Vorogeya
Пенсионерка

Vorogeya

РФ, Москва
Сообщений: 3408
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1723
>> Ответ на сообщение пользователя Trubi97 от 27 марта 2022 21:39
Не знаю как по Воронежской, но по Тамбовской губ. встречала переводы из однодворцев обратно в крестьяне ( правда дворцовые) это в 17 в. И перевод однодворцев в церковное звание и в казаки.
Например Горелое как дворцовая вотчина. По обозначенной версии крестьяне данного села при необходимости были переведены в однодворцы. И сейчас перед потомками горельских стояла очень интересная задача. Хотели определять по днк тесту группы, т.к. уже проявлены при самом первом взгляде были три ( насколько помню) абсолютно разные группы. Интересно было определить нам, есть ли правда в данной версии или эио поздний вымысел. Т.к. имена переведенных пока не найдены.
Да и если смотреть переписи ранее 1670 г. По Тамбову, то там часто указано что указанный служит службу ( и в дальнейшем данная фамилия звучит как однодворческая), а отец его или брат в тягле.

---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.)
Лайк (1)
Trubi97
Подьячий со справой

Trubi97

Россия
Сообщений: 1294
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2724
>> Ответ на сообщение пользователя Vorogeya от 27 марта 2022 23:33

Интересно! Спасибо большое. У нас в краю такая созвучность фамилий получается часто. Тут видимо дорога в РГАДА, там уже станет понятнее, пока загадку не могу разгадать эту. Была у меня версия, что фамилии крепостным крестьянам давали ту же, что была и у однодворцев, которым они принадлежали. Но пока не очень вяжется эта версия. Надо смотреть.

Насчет дворцовых крестьян это получается те, что принадлежали лично царю... А не помните ли, в связи с чем случался такой перевод? Потому что понижение в правах очень ощутимое, должна была быть какая-то весомая причина. Если такие понижения в правах были, кто получается у нас тоже может оказаться, что эти крепостные на самом деле родственны однодворцам и однодворцами когда-то были

До этого часто встречал, что фамилии у некоторых однодворцев и дворян одни и те же, тут все понятно, как так вышло. Но вот меж крестьянами и однодворцами надо разгадывать загадку )
---
сыскивал всякими сысками, большим повальным обыском, тутошними и сторонними, многими людьми (с)

* Чем занимаюсь * Чем могу помочь * Дневник *
Kalmikov

Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763
>> Ответ на сообщение пользователя Trubi97 от 28 марта 2022 1:55

"А не помните ли, в связи с чем случался такой перевод?"- по указу царя, решил подарить (отписать..) деревеньку..с крестьянами и все, все крепостные. Желающие остаться в дворянском состоянии должны были подтвердить свое благородное состояние документально, а на нет как известно..
---
ищу!
Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 178 179 180 181 182 * 183 184 185 186 ... 274 275 276 277 278 279 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈