На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q]
Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность. В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов". https://forum.vgd.ru/219/24786/ К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
Подтверждение родства порой становится для поисков предков таким же камнем преткновения, как отсутствие информации или хитрая родственница нежелающая делиться воспоминаниями.
Помните, что ваша родословная обязательно должна строиться на основе документов. Родство между поколениями строго отслеживается, когда в них явно указано, что у вашей бабушки Шуры были родители Тимофей и Мария Петровы, а когда она вышла замуж, то ее фамилия из Петровой стала Ивановой, и умерла она с фамилией Иванова.
Свидетельство или справка о рождении
Так что самый первый документ в цепочке родства (не считая паспорт заявителя) - это свидетельство или справка о рождении. Из нее явно видно, что конкретные родители имели конкретного ребенка.
Для брата и сестры понадобятся два свидетельства/справки о рождении - и брата, и сестры. Тот факт, что у них одни родители, и подтверждает их родство друг с другом.
Справка или свидетельство о браке
Чаще всего, женщины меняют фамилию в браке. Этот факт подтверждает их свидетельство о браке: была девичья фамилия, стала фамилия по мужу.
Если ваша бабуля имела 3 брака и 2 развода, каждый раз меняя фамилию. То вам понадобятся все справки о ее браках и разводах. Чтобы установить, что она из Поповой по отцу превратилась сначала в Иванову по первому мужу, потом развелась, стала Петровой. Снова развелась, вышла третий раз замуж и стала Сидоровой, коей и померла. А если в своем четвертом браке она фамилию не меняла, то вы выдыхаете, и о ее четвертом браке можете не упоминать.
Чтобы получить справку о браке достаточно подтвердить родство с кем-то одним - или с женихом, или с невестой. Так что если у вас проблемы с документами деда, погибшего в ВОв, то предоставьте документы о вашем родстве с бабушкой.
Свидетельство или справка о смерти
Обратиться в ЗАГС за своими документами может любой человек. Но вот получить за кого-то документы можно только по доверенности, либо в случае, когда этот человек уже умер. Подтвердит этот факт его свидетельство или справка о смерти.
Пример получения справки о смерти
Итак, вы - замужняя женщина, и хотите получить справку о смерти деда по маминой линии.
Для получения справки о смерти деда вы должны предоставить оригиналы в ЗАГС:
ваш паспорт, ваше свидетельство о браке, ваше свидетельство о рождении, свидетельство о браке вашей мамы (и о ее смерти, если она умерла), свидетельство о рождении вашей мамы. На основании этих документов вам выдадут справку/свидетельство о смерти деда.
Подтверждение родства между дальними родственниками.
В комментариях недавно написали, что "вредные сотрудники ЗАГС справку мне не отдают, говоря что я седьмая вода на киселе, и, мол, пусть кто-то их более близкой родни или потомков тетки приходит".
При ближайшем рассмотрении вопроса выясняется, что документов о родстве нет, зато пересказывается история об одинокой бездетной тетушке, не имеющей никого, кроме автора комментария. И тетя - это сестра деда.
Не выдают справку в ЗАГС вовсе не из вредности, а по закону. Подтверди всю цепочку родства и получи нужную справку. Или жди пока пройдет 100 лет со дня события, и документы передадут в архив.
Я в свое время получила справки о рождении на всех сестер бабушки и ее брата ( https://yulianovozhilova.ru/spravka-popovy-rod/ Роль справки из ЗАГС в составлении родословной ) Мне нужны были иные сведения из этих записей, потому что я никак не могла найти информацию о бабушкиных родителях.
Как подтвердить родство с тетей, если она сестра деда по материнской линии
Документы, которые понадобится принести в ЗАГС/МФЦ и показать. Оригиналы, либо заверенные копии.
Ваш паспорт Ваше свидетельство или справка о браке, если вы сменили фамилию, Ваше свидетельство или справка о рождении, Свидетельство/справка о браке вашей мамы (и о смерти, если умерла), Свидетельство/справка о рождении вашей мамы. Свидетельство/справка о смерти вашего деда. Свидетельство/справка о рождении вашего деда. Свидетельство/справка о рождении сестры вашего деда. Свидетельство/справка о браке сестры вашего деда. Свидетельство/справка о смерти сестры вашего деда. Если у вас нет каких-то документов, то вы одномоментно запрашиваете все справки. Эта пачка бумаг собирается у сотрудника ЗАГС. Дальше он раскладывает их на столе, проверяя всю цепочку родства. И если всё ок, то выдает вам эти все справки. Да, придется за каждую заплатить отдельную гос. пошлину. Но история семьи бесценна, и никакие лишние 200 рублей на нее совершенно не жалко.
Семейные легенды
В комментариях к разным статьям часто пишут истории про предков, которые были рождены не от законного мужа, "это был ребенок от барина", "у прабабушки был первый муж, так вот он настоящий отец, но в документах указан ее третий муж" и тому подобное.
К сожалению, если это истории слишком давние, то практически невозможно установить их достоверность. Но кто-то пытается. Например, ищут живых потомков предполагаемого биородителя и проводят ДНК тестирование с ними. Или просматривают метрические книги в надежде найти реальную запись.
Получить документы в ЗАГС вы можете только на тех, кто вписан в свидетельстве о рождении или усыновлении, т.е. с кем документально сможете подтвердить родство. Со всеми остальными нюансами придется разбираться отдельно.
Перемена имени
А вот, кстати, перемена имени у усыновленного в первой половине 20 века не всегда будет иметь документальное подтверждение. В моей родословной было целых 2 таких истории. Но такие документы существуют, я опубликую их в отдельной статье.
И в моем случае подтвердить родство без документа о перемене имени, усыновлении и т.п. я не могу. Придется обращаться в суд, чтобы установить, что это один и тот же человек, сменивший когда-то фамилию.
Как найти недостающие документы
Все недостающие справки можно последовательно получить в том же ЗАГС по месту вашего жительства, поскольку в России есть ЕГР ЗАГС. Это единая база, куда внесены все записи ЗАГС, составленные на территории России с 1926 года.
Если вы в Москве, то по вопросам ЗАГС нужно обращаться в МФЦ. В регионах этим занимаются ЗАГСы, но в МФЦ тоже можно обратиться.
Документы ранее 1925 года включительно нужно искать в областном архиве по месту составления записи. В этом случае подтверждать родство не нужно. Просто пишите запрос в архив, и они выдадут вам справку хоть в бумажном, хоть в электронном виде.
Если ваши родственники родились в СССР, но в какой-то республике, то запрос нужно отправлять через ваш ЗАГС по месту жительства в соответствующую страну.
В завершении добавлю, что в справку о рождении, браке или смерти можно попросить внести иные сведения. Это очень важная информация для родословной. И в этом случае нужно обратиться напрямую в ЗАГС, где хранится бумажная книга с оригинальной записью. Про иные сведения можно прочитать здесь Заявление в ЗАГС https://yulianovozhilova.ru/zayavlenie-zags
Для успешного подтверждения цепочки родственных связей необходимо предоставить все имеющиеся у вас нотариально заверенные копии или оригиналы документов, удостоверяющие родственные отношения.
К числу таких документов могут относятся: Свидетельства о рождении. Свидетельства о смерти. Решение суда, подтверждающее факт родства между родителем и ребенком. Свидетельство об установлении отцовства. Свидетельство об усыновлении или удочерении. Свидетельство о заключении брака (в случае изменения фамилии вследствие вступления в брачные отношения). Свидетельство о перемене имени (если происходила смена фамилии, имени или отчества). Свидетельство о браке отца и матери. Так же необходимо подготовить документ, удостоверяющий вашу личность (паспорт).
Обратите внимание! Все копии документов должны быть надлежащим образом заверены нотариусом либо главой местной администрации. Это обязательное условие для признания их юридической силы. https://вправе.рф/situation/po...-deystviy/
Здравствуйте. Вчера посетил ЗАГС с целью получения справок о смерти бабушки и дедушки МОЕЙ супруги. Подал заявления, предъявил документы, подтверждающие родство (мой паспорт, свидетельство о моём браке с моей супругой, свидетельство о рождении моей супруги, свидетельство о рождении отца моей супруги (указаны ФИО искомых дедушки и бабушки). С чем столкнулся в ЗАГСе: мне заявили, что я не являюсь родственником, нужна доверенность от жены либо её личное присутствие; Дополнительно мне заявили, что без указания точных дат смерти мои заявления рассматривать не будут (не будут шерстить весь ЕГР ЗАГС). А ещё заявили, что не существует термина «иные сведения» (что-то назвали, но я не запомнил). Помогите, пожалуйста, ссылками на статьи каких-либо нормативно-правовых актов, чтобы пресечь этот беспредел.
[/q]
Без доверенности можно получить, если у вас есть несовершеннолетние дети. Тогда можно приложить СОР ребенка и как законный представитель вы можете получить справки от его имени.
--- Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г
Вопрос, а какие бывают справки из архива о родстве? И какой вариант, если их несколько, лучше для ЗАГС что бы вписали иные сведения?
Хочу получить иные сведения о смерти прабабушки и ее братьев, сестер в 1920-1930-х годах...
Я так понимаю есть метрики и нужно по списку получать каждую справку
1) мой паспорт 2) мое свидетельство о рождении 3) свидетельство о браке мамы 4) свидетельство о рождении мамы 5) свидетельство о браке бабушки 6) свидетельство о рождении бабушки 7) справка из метрики о рождении моей бабушки где написаны родители
и далее справки о рождении каждого из братьев сестер моей бабушки с теми же родителями...
или есть какая то единая справка где можно указать сразу всех и не заморачиваться с отдельными?
сразу оговорюсь что сохранились лишь метрики, исповедок нет.
>> Ответ на сообщение пользователя step2k от 30 марта 2025 1:05 Просто архивную справку получите из архива, не копию и не выписку. Единой справки нет. Единым может быть только решение суда.
step2k написал:
[q]
А что если у меня бабушка родилась 20.10.1925 и в загсе не нашли запись в физической книге, то что делать?
[/q]
А книга точно в ЗАГСе ещё? Если смотрели именно в книге за 1925, то она или не там или не в то время родилась. Думаю возможен ещё вариант с удочерением или переменой имени, о которых вы не знаете.
--- Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г
Я так понимаю есть метрики и нужно по списку получать каждую справку
1) мой паспорт 2) мое свидетельство о рождении 3) свидетельство о браке мамы 4) свидетельство о рождении мамы 5) свидетельство о браке бабушки 6) свидетельство о рождении бабушки 7) справка из метрики о рождении моей бабушки где написаны родители
и далее справки о рождении каждого из братьев сестер моей бабушки с теми же родителями...
[/q]
Всё правильно. На каждое событие - отдельная справка.
step2k написал:
[q]
А что если у меня бабушка родилась 20.10.1925 и в загсе не нашли запись в физической книге, то что делать?
[/q]
Во многих регионах актовые книги ЗАГС уже переданы в архивы, попробуйте в областном/районном архиве поискать.
--- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.)
А что если у меня бабушка родилась 20.10.1925 и в загсе не нашли запись в физической книге, то что делать?
[/q]
Добрый день! Вчера ездила в ЗАГС и хотела получить справку о рождении моего деда 1926 г. Думала, что по нему точно выдадут, т.к. вся информация есть. Оказалось, что в актовой записи о его смерти стоит не та дата рождения, которую мы знаем. А главное, что по этой дате нет записи о рождении такого человека. При мне сотрудник ЗАГС звонила в районный ЗАГС и просила уточнить данные. Имеем, что есть человек, у него в свидетельстве о смерти указана дата рождения, но по этой дате такой человек не найден. Найдена другая запись о рождении с примерными датами, похожими на те, что я указывала. Совпадают родители. Но в ЗАГС не могут мне выдать справку по нему, т.к. это "другой" человек. Остается идти в суд для уточнения актовой записи о рождении. Сейчас я могу получить справку о смерти и справку о браке. А вот сведения о рождении деда и через них выйти дальше на сведения о прадеде и прабабушке не могу. Как так получилось, что вместо ноября-декабря дата рождения - февраль, я не знаю. Могу лишь предполагать, что была допущена опечатка, либо приписан возраст, чтобы 16-летнего деда забрать на фронт. Но даже в военном билете у него указаны данные - 1926 год, декабрь. Откуда взялся февраль, не ясно. Отец не в курсе и никогда об этом не слышал.
Это я к чему, очень много ошибок в документах. Даже у моих близких родных часто данные записаны со слов и точная дата рождения не известна. Мои прабабушки получали свидетельства о рождении в 1960 году, когда оформляли пенсию. Кто проверял, что они точно родились в 1905 г, я не знаю. Далее в деревне сгорел архив, моя бабушка также оформляла документы и дату рождения ей написали примерную. С ее слов, она родилась на ильин день, т.е. в начале августа. Ей и записали 4 августа.
--- Ищу сведения о Кургаевых, Стенькиных (Баевка, Холстовка) Кудиновых, Мазиных, Дозоровых (Аргаш).
Добрый день! Вчера ездила в ЗАГС и хотела получить справку о рождении моего деда 1926 г. Думала, что по нему точно выдадут, т.к. вся информация есть. Оказалось, что в актовой записи о его смерти стоит не та дата рождения, которую мы знаем. А главное, что по этой дате нет записи о рождении такого человека. При мне сотрудник ЗАГС звонила в районный ЗАГС и просила уточнить данные. Имеем, что есть человек, у него в свидетельстве о смерти указана дата рождения, но по этой дате такой человек не найден. Найдена другая запись о рождении с примерными датами, похожими на те, что я указывала. Совпадают родители. Но в ЗАГС не могут мне выдать справку по нему, т.к. это "другой" человек. Остается идти в суд для уточнения актовой записи о рождении. Сейчас я могу получить справку о смерти и справку о браке. А вот сведения о рождении деда и через них выйти дальше на сведения о прадеде и прабабушке не могу. Как так получилось, что вместо ноября-декабря дата рождения - февраль, я не знаю. Могу лишь предполагать, что была допущена опечатка, либо приписан возраст, чтобы 16-летнего деда забрать на фронт. Но даже в военном билете у него указаны данные - 1926 год, декабрь. Откуда взялся февраль, не ясно. Отец не в курсе и никогда об этом не слышал.
[/q]
Попробуйте получить справку в другом загсе. У меня у бабушки тоже вместо 04.06 в некоторых документах стоит 01.06, но это никогда не мешало получать справки на нее. Так что тут скорее всего человеческий фактор имеет значение.
Как могло получиться? Банально 1 "потеряли" где-то. Или как вы написали, чтобы взяли на фронт, могли подтереть единичку. Кстати, если разница только в месяце, то если ЗАГСы будут отказывать, попробуйте рассказать такую историю)))
--- Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г
Как могло получиться? Банально 1 "потеряли" где-то
[/q]
В 20е годы месяц зачастую римскими цифрами обозначали, вот ll (февраль) и превратился в 11 (ноябрь). А когда сам то дед отмечал свой день рождения? Обычно, это и есть истина, а на ошибки/описки/неточности в паспорте сами владельцы зачастую смотрели сквозь пальцы: не предполагали, что потомкам придётся доказывать идентичность их, как двух разных людей.
tirael написал:
[q]
если разница только в месяце, то если ЗАГСы будут отказывать, попробуйте рассказать такую историю)))
[/q]
Сомневаюсь, что сотрудники загса нуждаются в подобных рассказах: они или выдадут нужный документ, опираясь на собственный опыт подобных несовпадений, либо, что чаще и проще для самих работников загса, откажут в выдаче документа и отправят за судебным решением.
Как могло получиться? Банально 1 "потеряли" где-то
[/q]
В 20е годы месяц зачастую римскими цифрами обозначали, вот ll (февраль) и превратился в 11 (ноябрь). А когда сам то дед отмечал свой день рождения? Обычно, это и есть истина, а на ошибки/описки/неточности в паспорте сами владельцы зачастую смотрели сквозь пальцы: не предполагали, что потомкам придётся доказывать идентичность их, как двух разных людей. Сомневаюсь, что сотрудники загса нуждаются в подобных рассказах: они или выдадут нужный документ, опираясь на собственный опыт подобных несовпадений, либо, что чаще и проще для самих работников загса, откажут в выдаче документа и отправят за судебным решением.
[/q]
В семье всегда отмечали день рождения в ноябре. Ну как отмечали, не отмечал никто особо. Привязывались к именинам даже больше несмотря на советское время. Не удивлюсь, что мы считаем дату рождения в ноябре верной, а в актовой записи о рождении будет декабрь по принципу, когда пришли ребенка регистрировать, ту дату и вписали. У его сына тоже реальный день рождения от паспорта отличался.
--- Ищу сведения о Кургаевых, Стенькиных (Баевка, Холстовка) Кудиновых, Мазиных, Дозоровых (Аргаш).
Вопрос, для того что бы внести иные сведения и получить справку о смерти прабабушки, мне нужно доказать факт родства с ней. Из документов у меня нет только свидетельства о рождении моей бабушки, родилась она 20.10.1925, свидетельство о рождении не восстанавливалось, актовые книги утеряны за этот год, об этом сообщил районный ЗАГС, второй экземпляр в комитете ЗАГС тоже утрачен. Как мне доказать родство? Если только через суд, то какой список документов нужен для успешного решения?
При этом у меня на руках есть оригиналы свидетельств прабабушки о смерти и браке (повторные).
