Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Личные документы и подтверждение родства
в каких архивах искать личные документы, что в них указано, где, как и какими документами нужно подтверждать родство
Chil Москва Сообщений: 103 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
16 февраля 2006 10:38 16 февраля 2006 10:45
Получил ответ из Питерского УВД по деду, служившему в милиции города в 40-е годы. В анкете (без датировки) в графе партийное положение(раздел V) написано следующее: 1) С какого времени состоит членом или кандидатом ВКП(б) или ВЛКСМ - (ответ) с 1931 г. 10/01 канд. ВКП(б)2) Какой организации и № партбилета или кандидатской карточки и к какой социальной группе отнесен - (ответ) № 3363.Из автобиографии написанной в апреле 1942 г. известно что он член партии с 1931 г. Вопросы: 1. Номер в анкете - это номер партбилета(больно маленький номер для многомиллионной армии партийцев) или номер кандидатской карточки? 2. Если это номер карточки, можно ли по нему запрашивать РГАСПИ. 3. Каков был кандидатский стаж в то время? Разделялись ли понятия "принят в члены..." и "принят кандидатом в члены..."? Парторганизация принявшая его в члены партии (точнее в кандидаты в члены) из его анкеты известна, но жива ли она до сих пор не знаю. ---
Глядя на мир, нельзя не удивляться! (К.Прутков).
Поиск: Чиликины, Мишины(с.Астрамьево), Костельцевы, Калачевы, Ивановы(Борисоглебск), Воронцовы(Новгородская). | | Лайк (1) |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 356
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
10 ноября 2022 21:43 Maksim Andreevich написал: [q] Не пишите глупости. По закону может получить любой, кто докажет родство. Любое - хоть прямое, хоть косое. Главное - наличие цепочки документов о родстве.[/q]
Maksim Andreevich, это Вам не стоит писать глупости. Речь вообще не идет о получении первичного свидетельства о смерти. Свидетельство о смерти уже было выдано кому-то 18 лет назад!!! Дубликат свидетельства ЗАГС выдаст либо первичному получателю свидетельства (если он ныне здравствует) либо, наследнику (родственнику) только уже первичного получателя. Является ли hodguliya родственником первичного получателя? Сие нам не ведомо. Поэтому еще раз могу повторить. ЗАГС может отказать! Дубликаты свидетельства о смерти не фантики. Их не раздают направо и налево всем родственникам подряд. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7677 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4306 | Наверх ##
10 ноября 2022 22:39 10 ноября 2022 22:42 dsfin, вы нашли, с кем спорить! Максим Андреевич - гуру форума именно в юридических аспектах, а вы просто показываете свою неграмотность в этих вопросах. ФЗ об актах гражданского состояния. #143-ФЗ, редакция от 14.07.22 Ст. 9. [q] 2. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния и иные документы, подтверждающие наличие или отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния, выдаются:
<... >
- родственнику умершего или другому заинтересованному лицу в случае, если лицо, в отношении которого была составлена ранее запись акта гражданского состояния, умерло
<...> ;[/q]
Родственнику. Более статья ничего не оговаривает. Поэтому любому родственнику! Хоть каждому по свидетельству, если они предъявят документы о родстве и заплатят пошлину. А если ЗАГС отказывает - это нарушение Федерального закона! И никакой связи ни с тем, кто получал первое свидетельство,ни со степенью родства. Не вводите форумчан в заблуждение! ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (3) |
| Helen759
Санкт-Петербург
Сообщений: 1050
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11922
| Наверх ##
10 ноября 2022 22:40 dsfin
Получала справки о смерти с иными сведениями на всех интересующих родственников. Никаких проблем-заявление, оплаченная пошлина и цепочка документов, подтверждающих родство. При этом СоР не оформляла, наследником не являюсь. Годы смерти от 1973 до 2018. ---
С уважением, Елена
Новгородская Старорусский (Теремово, Жуково)
Псковская Псковский (Горнево, Волохово), Плюсский (Быково)
Витебская Дриссенский (Войтово, Гончарово)
Луганская Славяно-Сербский (Лиман)
Архангельская (Северодвинск, с. Ильинско-Подомское)
Двинск, Рига, СПб-Петроград-Ленинград, | | |
| TamaraGlazunova
Москва
Сообщений: 282
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 369
| Наверх ##
11 ноября 2022 17:40 G_Spasskaya написал: [q] 2. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния и иные документы, подтверждающие наличие или отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния, выдаются:
<... >
- родственнику умершего или другому заинтересованному лицу в случае, если лицо, в отношении которого была составлена ранее запись акта гражданского состояния, умерло
<...> ;[/q]
Другому заинтересованному лицу? Т.е., и не родственнику можно? Helen759 написал: [q] Получала справки о смерти с иными сведениями на всех интересующих родственников. [/q]
Справка - это не то же самое, что СоС. ---
Ищу сведения о Глазуновых (Верхотурье, Н.Тагил), Сесюниных (Пермский уезд), Щёткиных (Коломенский уезд), Сионовых (Владимирский уезд), Башаровых (Бежецкий уезд), Гудковы (Дмитровский уезд) | | |
| Ekaterina_1973
Сообщений: 379
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 174
| Наверх ##
11 ноября 2022 19:17 11 ноября 2022 19:17 TamaraGlazunova написал: [q] Справка - это не то же самое, что СоС[/q]
Справка имеет такую же юридическую силу. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7677 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4306 | Наверх ##
11 ноября 2022 19:17 11 ноября 2022 19:52 TamaraGlazunova написал: [q] Другому заинтересованному лицу? Т.е., и не родственнику можно?
[/q]
Теоретически, да - но заинтересованность должна быть обоснована и доказана. Должны быть какие-то документы, подтверждающие её. Кстати, это лучше Максим Андреевич объяснит, что подходит под этот пункт. Как пример, вы не родственник, но умерший составил завещание, по которому вам что-то полагается. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| TamaraGlazunova
Москва
Сообщений: 282
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 369
| Наверх ##
13 ноября 2022 13:24 Ekaterina_1973 написал: [q]
TamaraGlazunova написал:
[q]
Справка - это не то же самое, что СоС
[/q]
Справка имеет такую же юридическую силу.[/q]
Ммм? Справка из отдела ЗАГС о том, что в их архиве имеется запись акта о смерти /Иванова Ивана Ивановича/ № Х от такого-то числа, дата смерти такая-то, возраст умершего такой-то, имеет такую же юридическую силу, как СоС? ---
Ищу сведения о Глазуновых (Верхотурье, Н.Тагил), Сесюниных (Пермский уезд), Щёткиных (Коломенский уезд), Сионовых (Владимирский уезд), Башаровых (Бежецкий уезд), Гудковы (Дмитровский уезд) | | |
| Ekaterina_1973
Сообщений: 379
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 174
| Наверх ##
13 ноября 2022 15:14 13 ноября 2022 15:15 TamaraGlazunova
Я не знаю, что Вы имеете в виду под справкой. Но ЗАГС выдаёт справки по определённой форме. Справка о смерти ф.N12. В ней содержатся все сведения, которые и в СоС и даже больше (все иные сведения), имеющиеся в актовой записи. ТАк как в св-во вносятся не все сведения из актовой записи. При ее получении тоже платится госпошлина в ЗАГС.
Также к другим св-вам (о рождении, браке, разводе и т.п.) можно получать справки из ЗАГС по определенной форме. | | |
| burlayfo
Москва
Сообщений: 1882
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1012
| Наверх ##
13 ноября 2022 15:40 TamaraGlazunova [q] имеет такую же юридическую силу, как СоС?[/q]
да. Отличие в цене уплаченной вами пошлины и справку (подлинник) могут забрать (нотариус и т.д) , а СОС не заберут. ---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 356
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
13 ноября 2022 23:20 G_Spasskaya написал: [q] dsfin, вы нашли, с кем спорить! Максим Андреевич - гуру форума именно в юридических аспектах, а вы просто показываете свою неграмотность в этих вопросах.
ФЗ об актах гражданского состояния. #143-ФЗ, редакция от 14.07.22
Ст. 9.
[q]
2. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния и иные документы, подтверждающие наличие или отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния, выдаются:
<... >
- родственнику умершего или другому заинтересованному лицу в случае, если лицо, в отношении которого была составлена ранее запись акта гражданского состояния, умерло
<...> ;
[/q]
Родственнику. Более статья ничего не оговаривает.
Поэтому любому родственнику! Хоть каждому по свидетельству, если они предъявят документы о родстве и заплатят пошлину. А если ЗАГС отказывает - это нарушение Федерального закона!
И никакой связи ни с тем, кто получал первое свидетельство,ни со степенью родства.
Не вводите форумчан в заблуждение!
---[/q]
G_Spasskaya Вам следует повнимательней почитать пункт 2 статьи 9 из 143-ФЗ. Вы его, почему-то очень выборочно процитировали. 2. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния и иные документы, подтверждающие наличие или отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния, выдаются:лицу, в отношении которого была составлена запись акта гражданского состояния; (Тут имеется ввиду, уж простите, не покойник. Выдать дубликат покойнику никак нельзя. Тут речь идет о том самом первичном получателе свидетельства о смерти. Он может получить дубликат без проблем) родственнику умершего или другому заинтересованному лицу в случае, если лицо, в отношении которого была составлена ранее запись акта гражданского состояния, умерло; ( А вот этот пункт в ЗАГСе трактуют ровно так, как я написал выше. Тут у нас с Вами уже два умерших. Тот на кого выписано свидетельство и тот первичный получатель, который получил свидетельство и сам умер. Умер первичный получатель, а кто теперь может за него получить дубликат свидетельства? Вот об этом здесь и написано. Вот именно на основании этого самого пункта ЗАГС может потребовать доказать Ваши родственные отношения с первичным получателем свидетельства и отказать в выдаче). Уж простите меня, G_Spasskaya, но в данном случае я не ввожу форумчан в заблуждение, а пытаюсь избавить их от иллюзий. | | |
|
