Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Личные документы и подтверждение родства
в каких архивах искать личные документы, что в них указано, где, как и какими документами нужно подтверждать родство
Chil Москва Сообщений: 103 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
16 февраля 2006 10:38 16 февраля 2006 10:45
Получил ответ из Питерского УВД по деду, служившему в милиции города в 40-е годы. В анкете (без датировки) в графе партийное положение(раздел V) написано следующее: 1) С какого времени состоит членом или кандидатом ВКП(б) или ВЛКСМ - (ответ) с 1931 г. 10/01 канд. ВКП(б)2) Какой организации и № партбилета или кандидатской карточки и к какой социальной группе отнесен - (ответ) № 3363.Из автобиографии написанной в апреле 1942 г. известно что он член партии с 1931 г. Вопросы: 1. Номер в анкете - это номер партбилета(больно маленький номер для многомиллионной армии партийцев) или номер кандидатской карточки? 2. Если это номер карточки, можно ли по нему запрашивать РГАСПИ. 3. Каков был кандидатский стаж в то время? Разделялись ли понятия "принят в члены..." и "принят кандидатом в члены..."? Парторганизация принявшая его в члены партии (точнее в кандидаты в члены) из его анкеты известна, но жива ли она до сих пор не знаю. --- Глядя на мир, нельзя не удивляться! (К.Прутков).
Поиск: Чиликины, Мишины(с.Астрамьево), Костельцевы, Калачевы, Ивановы(Борисоглебск), Воронцовы(Новгородская). | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7575 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4205 | Наверх ##
10 ноября 2022 22:39 10 ноября 2022 22:42 dsfin, вы нашли, с кем спорить! Максим Андреевич - гуру форума именно в юридических аспектах, а вы просто показываете свою неграмотность в этих вопросах. ФЗ об актах гражданского состояния. #143-ФЗ, редакция от 14.07.22 Ст. 9. [q] 2. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния и иные документы, подтверждающие наличие или отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния, выдаются: <... > - родственнику умершего или другому заинтересованному лицу в случае, если лицо, в отношении которого была составлена ранее запись акта гражданского состояния, умерло <...> ;[/q]
Родственнику. Более статья ничего не оговаривает. Поэтому любому родственнику! Хоть каждому по свидетельству, если они предъявят документы о родстве и заплатят пошлину. А если ЗАГС отказывает - это нарушение Федерального закона! И никакой связи ни с тем, кто получал первое свидетельство,ни со степенью родства. Не вводите форумчан в заблуждение! --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (3) |
Helen759 Санкт-Петербург Сообщений: 994 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 11415
| Наверх ##
10 ноября 2022 22:40 dsfin Получала справки о смерти с иными сведениями на всех интересующих родственников. Никаких проблем-заявление, оплаченная пошлина и цепочка документов, подтверждающих родство. При этом СоР не оформляла, наследником не являюсь. Годы смерти от 1973 до 2018. --- С уважением, Елена
Новгородская Старорусский (Теремово, Жуково)
Псковская Псковский (Горнево, Волохово), Плюсский (Быково)
Витебская Дриссенский (Войтово, Гончарово)
Луганская Славяно-Сербский (Лиман)
Двинск, Рига, СПб-Петроград-Ленинград, Москва | | |
TamaraGlazunova Москва Сообщений: 275 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 349
| Наверх ##
11 ноября 2022 17:40 G_Spasskaya написал: [q] 2. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния и иные документы, подтверждающие наличие или отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния, выдаются: <... > - родственнику умершего или другому заинтересованному лицу в случае, если лицо, в отношении которого была составлена ранее запись акта гражданского состояния, умерло <...> ;[/q]
Другому заинтересованному лицу? Т.е., и не родственнику можно? Helen759 написал: [q] Получала справки о смерти с иными сведениями на всех интересующих родственников. [/q]
Справка - это не то же самое, что СоС. --- Ищу сведения о Глазуновых (Верхотурье, Н.Тагил), Сесюниных (Пермский уезд), Щёткиных (Коломенский уезд), Сионовых (Владимирский уезд), Башаровых (Бежецкий уезд), Гудковы (Дмитровский уезд) | | |
Ekaterina_1973 Сообщений: 401 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 171
| Наверх ##
11 ноября 2022 19:17 11 ноября 2022 19:17 TamaraGlazunova написал: [q] Справка - это не то же самое, что СоС[/q]
Справка имеет такую же юридическую силу. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7575 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4205 | Наверх ##
11 ноября 2022 19:17 11 ноября 2022 19:52 TamaraGlazunova написал: [q] Другому заинтересованному лицу? Т.е., и не родственнику можно?
[/q]
Теоретически, да - но заинтересованность должна быть обоснована и доказана. Должны быть какие-то документы, подтверждающие её. Кстати, это лучше Максим Андреевич объяснит, что подходит под этот пункт. Как пример, вы не родственник, но умерший составил завещание, по которому вам что-то полагается. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
TamaraGlazunova Москва Сообщений: 275 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 349
| Наверх ##
13 ноября 2022 13:24 Ekaterina_1973 написал: [q] TamaraGlazunova написал:
[q] Справка - это не то же самое, что СоС
[/q]
Справка имеет такую же юридическую силу.[/q]
Ммм? Справка из отдела ЗАГС о том, что в их архиве имеется запись акта о смерти /Иванова Ивана Ивановича/ № Х от такого-то числа, дата смерти такая-то, возраст умершего такой-то, имеет такую же юридическую силу, как СоС? --- Ищу сведения о Глазуновых (Верхотурье, Н.Тагил), Сесюниных (Пермский уезд), Щёткиных (Коломенский уезд), Сионовых (Владимирский уезд), Башаровых (Бежецкий уезд), Гудковы (Дмитровский уезд) | | |
Ekaterina_1973 Сообщений: 401 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 171
| Наверх ##
13 ноября 2022 15:14 13 ноября 2022 15:15 TamaraGlazunova Я не знаю, что Вы имеете в виду под справкой. Но ЗАГС выдаёт справки по определённой форме. Справка о смерти ф.N12. В ней содержатся все сведения, которые и в СоС и даже больше (все иные сведения), имеющиеся в актовой записи. ТАк как в св-во вносятся не все сведения из актовой записи. При ее получении тоже платится госпошлина в ЗАГС. Также к другим св-вам (о рождении, браке, разводе и т.п.) можно получать справки из ЗАГС по определенной форме. | | |
burlayfo Москва Сообщений: 1888 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 994
| Наверх ##
13 ноября 2022 15:40 TamaraGlazunova [q] имеет такую же юридическую силу, как СоС?[/q]
да. Отличие в цене уплаченной вами пошлины и справку (подлинник) могут забрать (нотариус и т.д) , а СОС не заберут. --- Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
dsfin Санкт Петербург Сообщений: 355 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 420
| Наверх ##
13 ноября 2022 23:20 G_Spasskaya написал: [q] dsfin, вы нашли, с кем спорить! Максим Андреевич - гуру форума именно в юридических аспектах, а вы просто показываете свою неграмотность в этих вопросах.
ФЗ об актах гражданского состояния. #143-ФЗ, редакция от 14.07.22 Ст. 9.
[q] 2. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния и иные документы, подтверждающие наличие или отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния, выдаются: <... > - родственнику умершего или другому заинтересованному лицу в случае, если лицо, в отношении которого была составлена ранее запись акта гражданского состояния, умерло <...> ;
[/q]
Родственнику. Более статья ничего не оговаривает. Поэтому любому родственнику! Хоть каждому по свидетельству, если они предъявят документы о родстве и заплатят пошлину. А если ЗАГС отказывает - это нарушение Федерального закона! И никакой связи ни с тем, кто получал первое свидетельство,ни со степенью родства.
Не вводите форумчан в заблуждение! ---[/q] G_Spasskaya Вам следует повнимательней почитать пункт 2 статьи 9 из 143-ФЗ. Вы его, почему-то очень выборочно процитировали. 2. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния и иные документы, подтверждающие наличие или отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния, выдаются:лицу, в отношении которого была составлена запись акта гражданского состояния; (Тут имеется ввиду, уж простите, не покойник. Выдать дубликат покойнику никак нельзя. Тут речь идет о том самом первичном получателе свидетельства о смерти. Он может получить дубликат без проблем) родственнику умершего или другому заинтересованному лицу в случае, если лицо, в отношении которого была составлена ранее запись акта гражданского состояния, умерло; ( А вот этот пункт в ЗАГСе трактуют ровно так, как я написал выше. Тут у нас с Вами уже два умерших. Тот на кого выписано свидетельство и тот первичный получатель, который получил свидетельство и сам умер. Умер первичный получатель, а кто теперь может за него получить дубликат свидетельства? Вот об этом здесь и написано. Вот именно на основании этого самого пункта ЗАГС может потребовать доказать Ваши родственные отношения с первичным получателем свидетельства и отказать в выдаче). Уж простите меня, G_Spasskaya, но в данном случае я не ввожу форумчан в заблуждение, а пытаюсь избавить их от иллюзий. | | |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 4793 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14359 | Наверх ##
14 ноября 2022 9:48 15 ноября 2022 11:43 dsfin написал: [q] 2. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния и иные документы, подтверждающие наличие или отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния, выдаются: лицу, в отношении которого была составлена запись акта гражданского состояния; (Тут имеется ввиду, уж простите, не покойник. Выдать дубликат покойнику никак нельзя. Тут речь идет о том самом первичном получателе свидетельства о смерти. Он может получить дубликат без проблем)[/q]
Тут имеется в виду все акты гражданского состояния, а не только в отношении смерти, как Вы трактуете. dsfin написал: [q] А вот этот пункт в ЗАГСе трактуют ровно так, как я написал выше. Тут у нас с Вами уже два умерших. Тот на кого выписано свидетельство и тот первичный получатель, который получил свидетельство и сам умер. Умер первичный получатель, а кто теперь может за него получить дубликат свидетельства? Вот об этом здесь и написано. Вот именно на основании этого самого пункта ЗАГС может потребовать доказать Ваши родственные отношения с первичным получателем свидетельства и отказать в выдаче).[/q]
Глупости все это. Я получала много раз справки о смерти, и никогда не доказывала родство с первым получателем... только с умершим! И потом чего доказывать т.к. там указано только Иванов Иван Иванович и адрес. И как доказать родственную связь с ним? --- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | Лайк (2) |
|