Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 17:22 7_kolen_predkov íàïèñàë: [q] Ñòàëè áû òàê áèòüñÿ çà êîíþõà â ïðà-?[/q]
Íåò, êîíå÷íî. Ëþáëþ ïîâòîðÿòü, ÷òî ãåíåàëîãèÿ - ýòî êîëëåêöèîíèðîâàíèå ïðåäêîâ. À âî âñÿêîé êîëëåêöèè ìû öåíèì èìåííî æåì÷óæèíû. È ñîâåðøåííî íå ñîáèðàþñü ëóêàâèòü, ãîâîðÿ, ÷òî äëÿ ìåíÿ âñå ëþäè ðàâíû è îäèíàêîâî öåííû. Íà ãëóáèíå 7_kolen_predkov èìåþ ÷óòü áîëüøå 7% ïðåäêîâ äâîðÿí è ÷óòü ìåíüøå 93% ïðåäêîâ êðåñòüÿí. Òàê âîò ìîé èíòåðåñ - èìåííî äâîðÿíå. Ò.å. ëþäè õîòü â ÷¸ì-òî âûáèâàþùèåñÿ èç îáùåãî ðÿäà. | | Ëàéê (2) |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 19:21 Äà. Ìíå ïîâåçëî ôàíòàñòè÷åñêè.
Åù¸ ïðèìåðû âåçåíèÿ.
Îò Øèìîíà Àôðèêàíîâè÷à îêàçàëîñü ïÿòü ðàçíûõ ãàïëîòèïíûõ ìîòèâîâ. Èíûìè ñëîâàìè, äîêóìåíòàëüíî ëþäè âûâîäÿò ñâî¸ ðîäîñëîâèå îò Øèìîíà. À íà äåëå îêàçàëîñü, ÷òî èäóò äâîðÿíñêèå ðîäû îò ïÿòè (ìèíèìóì!) ðàçíûõ ÷åëîâåê.
Òàê âîò, òîëüêî îäèí ðîä, Âîðîíöîâûõ-Âåëüÿìèíîâûõ, îêàçàëñÿ ÿðêî âûðàæåííûì "ñêàíäèíàâñêèì".
È, òàäà-áàì! Ó ìåíÿ ñðåäè êîíäîâî-êðåñòüÿíñêèõ ïðåäêîâ ïî îòöó, êîòîðûõ íèêàêèì áîêîì ê ðîññèéñêèì äâîðÿíàì íå ïðèöåïèøü, êîòîðûå âîîáùå ñ òåððèòîðèè Óêðàèíû, îêàçàëîñü ïåðåñå÷åíèå ãäå-òî â 12 âåêå!!! Îêîëî 1111 ãîäà, êàêîé-òî èç âíóêîâ Øèìîíà êàêóþ-òî çàçåâàâøóþñÿ äåâêó îáðþõàòèë.
Îáðàòèòå âíèìàíèå, êàê íà êàðòèíêàõ õðîíîëîãè÷åñêè òþòåëüêà â òþòåëüêó ëîæèòñÿ âåòâëåíèå îò Øèìîíà Àôðèêàíîâè÷à.
Ââåðõó èäóò äâà ðîññèéñêèõ ãàïëîòèïà.
Çàòåì ìîé ïðåäêîâûé ìàëîðîññèéñêèé.
È íàêîíåö, òðè Âîðîíöîâûõ-Âåëüÿìèíîâà.
Âîò óæ âîèñòèíó, ø¸ë â êîìíàòó, ïîïàë â äðóãóþ.
Íå áûëî áû ó ìåíÿ òåñòîâ, íå áûëî áû è ýòîé íàõîäêè.
  | | Ëàéê (3) |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 19:31 È åù¸ ïðî âåçåíèå.
Èç-çà êîòîðîãî ÿ âåðíóëñÿ ê ðàññìîòðåíèþ äðóãîãî ñâîåãî "äîõëîãî" ñëó÷àÿ ñ íåçàêîííîðîæäåííîé ïðà...áàáêîé.
Îáíàðóæèëîñü ãåíåòè÷åñêîå ïåðåñå÷åíèå ñ ñåìüþ ïðîòåñòèðîâàííûìè ïåðñîíàìè. Íà äåðåâå îíè âûäåëåíû æèðíûì øðèôòîì.
Åñòü ïåðåñå÷åíèå äîêóìåíòàëüíîå. Íî íà ãëóáèíå â âîñåìü ñ ëèøíèì ïîêîëåíèé. Àóòîñîìû òàê äàëåêî íå ñòðåëÿþò. (Âîçðàæåíèå ïðî òî, ÷òî äàæå íàñëåäèå íåàíäåðòàëüöåâ ìîæíî ïðîñëåäèòü, - îòêèäûâàþ. Êàê ãîâîðèòñÿ, "ýòî äðóãîå".)
Òåñòû æå óêàçóþò íà êðîâíî-ðîäñòâåííóþ ñâÿçü, íà ãëóáèíå ïîêîëåíèé â 5-6 îò ìåíÿ. Ïî ñ÷àñòüþ, ïðîòåñòèðîâàë â ñâî¸ âðåìÿ ñâîþ ìàìó 1928 ã.ð.
Âîò è âåðíóëñÿ îïÿòü ê À.Ï. Äóáîâèöêîìó, êîòîðîãî íà÷èíàë, äà è çàêîí÷èë â 2007-2008 ãã.
Ìîðàëü ñåé áàñíè òàêîâà, ÷òî íå áûëî áû òåñòîâ, íå áûëî è î ÷¸ì ãîâîðèòü. Íó, èëè äðóãîé òðþèçì, äîðîãó îñèëèò èäóùèé.
 | | Ëàéê (3) |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 19:45 13 ìàÿ 2024 19:46 Òàê ÿ è ðåêëàìèðóþ ãåíåòè÷åñêèå òåñòû. (Øóòêà.)
 êîìïàíèÿõ (ïî óáûâàþùåé): ÔÒÄÍÀ, 23ýíäÌè, Àíñåñòðè, ÌàéÝðèòèäæ. Ãåíîòåê, êîíå÷íî, ðåäêîñòíàÿ äðÿíü, íî çàòî ðîññèéñêàÿ êîìïàíèÿ. Ïóñòü è íà 100% çàïàäíîì îáîðóäîâàíèè.
×åì áîëüøå ëþäåé ïðîòåñòèðóåòñÿ, òåì ëó÷øå. Âåäü ãåíåòè÷åñêàÿ ãåíåàëîãèÿ - èíñòðóìåíò ñðàâíèòåëüíûé.
Âîò åù¸ ïðèìåð÷èê.
Ïðà(5)äåäà ìîåãî êðåñòüÿíñêàÿ äåâèöà îáâèíèëà â ïðåëþáîäåÿíèè. Óâåðåí, ÷òî òàê îíî è áûëî. Ïîøëà áåäíÿæêà ïðàâäû èñêàòü ó ïîïèêà. Äà ðàçâå ïðîòèâ áàðèíà ïðàâäó íàéä¸øü?!
À âîò ñåé÷àñ, åñëè:
à) ó äåâèöû ðîäèëñÿ ñûí;
á) ó ñûíà áûëî äîøåäøåå äî íàøèõ äíåé ïîòîìñòâî ïî ïðÿìîé ìóæñêîé ëèíèè;
â) ïîòîìêà óäàñòñÿ ïðîòåñòèðîâàòü,
òî ìîæíî áóäåò âîññòàíîâèòü èñòîðè÷åñêóþ ïðàâäó.
 | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 19:47 Òóò ïðàâäà íå ñîâñåì ïîíÿòíî, êîãî â ïðåëþáîäåÿíèè îáâèíÿþò. Íàäî äåëî ñìîòðåòü. | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 20:05 Ïîñëåäíåå.
Îáðàòèòå âíèìàíèå â ñâîèõ äåðåâüÿõ íà êðåñòüÿí-ïåðâåíöåâ. Ðå÷ü ïðî âåñü 18 âåê è íà÷àëî 19.
Ìîÿ òî÷êà çðåíèÿ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî "ïðàâî ïåðâîé íî÷è" â òîì, èëè èíîì âèäå ñóùåñòâîâàëî â óêàçàííûé ïåðèîä è â Ðîññèè.
Èíûìè ñëîâàìè, ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ñðåäè ïåðâåíöåâ-êðåñòüÿí ìîæåò áûòü íåìàëî ïîòîìêîâ èõ ïîìåùèêîâ.
È îïÿòü, áåç òåñòîâ òóò íèêàê. | | |
| Glavproduct | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 20:56 13 ìàÿ 2024 21:12 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] È îïÿòü, áåç òåñòîâ òóò íèêàê.[/q]
Òåñòû íå ïîìîãóò. Ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè ïîòîìêàì äâîðÿí ïðîëåòàðñêóþ êðîâü çàêà÷èâàëè ñðàçó ïðè ðîæäåíèè. Ó êîãî âûÿâëÿþòñÿ äî ñèõ ïîð äâîðÿíñêèå ãåíû, òå ÿâëÿþòñÿ íîñèòåëÿìè ìóòàöèé, è ïðîöåäóðó íóæíî ïðîéòè ïîâòîðíî â äîíîðñêèõ ïóíêòàõ ïåðåëèâàíèÿ êðîâè. À ñ äîêóìåíòàìè âñå ñëîæíî. Êàê èçâåñòíî âñå ïîäëèííûå äîêóìåíòû óíè÷òîæèëè áîëüøåâèêè â 17-ì ãîäó. Âñå ÷òî ñåé÷àñ íàõîäèòñÿ â àðõèâàõ ïîääåëêè XX âåêà. | | Ëàéê (1) |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 22:00 Ïî "ìîèì" ïðèõîäàì â îòäåëüíûå ãîäû äî 18% íåçàêîííîðîæäåííûõ. ßâíî óêàçàííûõ.
Ëåãêî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî åùå 1-3 ïðîöåíòà ïðèêðûòû ñâîåâðåìåííûìè áðàêàìè. | | |
Irakonowalow Ñîîáùåíèé: 112 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 87 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2024 19:00 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Ïî "ìîèì" ïðèõîäàì â îòäåëüíûå ãîäû äî 18% íåçàêîííîðîæäåííûõ. .[/q]
 êàêèå ãîäû? | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2024 19:55 Äàì öèòàòó. À òî îïÿòü íàëåòÿò "óäèâëÿþùèåñÿ" è "åðíè÷àþùèå".
Âñåãî íåçàêîííîðîæäåííûõ, íåçàêîííî ïðèæèòûõ, ðîæäåííûõ äî áðàêà, ïîáî÷íûõ è ïð. ðîäèëîñü 174 ðåáåíêà (17.6%).
Ïî ãîäàì:
 1803 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 7 (10.6%)
 1804 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 8 (11.8%)
 1805 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 8 (10%)
 1806 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 6 ((10.2%)
 1807 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 10 (16.9%).
 1808 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 11 (18.6%).
 1809 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 12 (20.3%).
 1810 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 16 (34.8%).
 1811 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 4 (9.3%)
 1812 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 6 (13.3%)
 1813 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 6 (20%)
 1814 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 3 (8.1%)
 1815 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 12 (28.5%)
 1816 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 5 (13.9%)
 1817 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 7 (20.5%)
 1818 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 12 (29.3%)
 1819 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 11 (39.3%)
 1820 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 2 (6.3%).
 1821 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 5 (11.9%)
 1823 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 7 (14.6%).
 1824 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 6 (17.6%).
 1825 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 10 (18.9%)
Ñðåäè íåçàêîííîðîæäåííûõ è ñàìûé âûñîêèé ïîêàçàòåëü ìëàäåí÷åñêîé ñìåðòíîñòè – 37%.
Ñóäüáû âñåõ íåçàêîííîðîæäåííûõ ðàçíûå. Êîãî-òî îòäàâàëè â ïðèþò, êîãî-òî áðàëè íà âîñïèòàíèå, êîãî-òî óñûíîâëÿëè èëè óäî÷åðÿëè, êîãî-òî âîñïèòûâàëà îäíà ìàòü è ïð. | | Ëàéê (2) |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"