⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

:ex: Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

:ex: Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

:ex: ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные - 2026

бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  * 7 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Dmitriyan


Комментарий модератора:
Старая тема https://forum.vgd.ru/27/22285/

Раздел на форуме: "Сиротские институты, детские дома и приюты"

Информативные темы на форуме:
"Усыновление до 1917 года и после 1917"
"Передача на воспитание ребенка до 1917 г."
"Детдомовцы"
"Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновлен" (Тютрюмов И.М. Законы гражданские с разъяснениями Правительствующего Сената и комментариями русских юристов. Книга первая)

Темы в дневнике:
SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"

Konstantinа Ivanovа "Незаконнорожденные"

Kalmikov
Долгожитель форума

Сообщений: 1278
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 789
>> Ответ на сообщение пользователя mixic от 25 апреля 2026 14:28

могли быть две сестры с одним именем-частое довольно явление.
---
ищу!
Лайк (1)
mixic
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 7

Kalmikov написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя mixic от 25 апреля 2026 14:28
могли быть две сестры с одним именем-частое довольно явление.
[/q]

Пока к сожалению не получается проверить эту версию - нужные метрические книги пока не оцифрованы
mntn13
Начинающий

Сообщений: 35
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 15
Здравствуйте!

У меня есть 2 загадки с незаконнорожденными - прошу Ваших советов по тому, где можно было бы поискать ответы и продвинуться в поиске более далёких предков по этим веткам.

1. Яков Стефанов
Из записи о браке моих предков (Смоленская губ., Рославльский уезд, с. Старая Рудня в 1875 году): «Рославльский мещанин Яков по крестному отцу Стефанов…». Возраст - 21 год. Фамилия в записи не фигурирует, но он должен быть Соловьёв, так как его сын точно был записан в документах с этой фамилией в дальнейшем, как и все последующие потомки.

Больше о нём никакой информации нет. Где он родился - также неизвестно.

Посмотрел РС мещан и купцов Рославля за 1858 год - ему 4-5 лет на тот момент должно быть - подходящих незаконнорожденных детей там не нашёл.
Получается, он после 1858 года либо стал мещанином, либо только прибыл в Рославльский уезд.
Его жена также из мещанской семьи, но она с рождения причислена.

Пересмотрел несколько сборных дел с причислениями к Рославльскому мещанству - тут тоже пока безрезультатно.

Что можно ещё изучить? Как понять, откуда взялась эта фамилия? От матери или как-то иначе мог её получить?

—

2. Елизавета Ермолаева
Из МК 1825 года: «Рославльского уезда деревни Антоновки солдатки Стефаниды Васильевой родилась незаконно прижитая дочь Елисавета. Крещена священником Наумом Синяковым с дьяконом Ермолаем Чернавским и дьячком(?) Саввою (фамилия неразборчиво) Воспреемники: с того же села дьякон Ермолай Чернавский да дворовая дочь девица Екатерина Демьянова»

В записи о браке она была также записана как Ермолаева, но затем, в записях о рождении её детей, она стала Макарьевой.

К сожалению, больше ничего неизвестно.
Какие в данном случае можно предпринять шаги по поиску? Что могло послужить причиной смены отчества?
Natali3007
Почетный участник

Сообщений: 111
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 60
Всем здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, где можно поискать документы на признание отцовства? 1870-1890гг.?
---
Ищу сведения о своем прадеде Мигдаль Василии, Украина, Волынская губерния
Mamir
Начинающий

Сообщений: 36
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 26
Подскажите, пожалуйста, как определялось сословие незаконнорожденного ребёнка в XIX веке, если мать происходила из духовного сословия?

Мог ли такой ребёнок быть впоследствии причислен к крестьянам и где обычно искать документы о таком причислении?
king
Долгожитель форума

king

Тамбовская область
Сообщений: 5451
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4215

Mamir написал:
[q]
Мог ли такой ребёнок быть впоследствии причислен к крестьянам и где обычно искать документы о таком причислении?
[/q]

Причисляли в казённой палате.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник
Лайк (4)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18177
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9160
Mamir
по достижении совершеннолетия такой ребенок имел право сам выбрать к какому сословию причислиться. Часто причислялись в мещане, т.к. чтоб причислиться в крестьяне, надо было иметь клочок земли. А н/з ребенку для причисления в мещане даже не надо было иметь недвижимость в городе, куда причислялся.
Если это было в эпоху проведения ревизий, то в ревизии записывали каким указом казенной палаты когда и куда причислен
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (2)
Mamir
Начинающий

Сообщений: 36
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 26

king написал:
[q]
Причисляли в казённой палате.
[/q]



…причислен по предписанию палаты Государственных имуществ- это и есть казенная палата?
valcha
Долгожитель форума
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 28734
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21911

Mamir написал:
[q]
причислен по предписанию палаты Государственных имуществ- это и есть казенная палата?
[/q]


Не одно и тоже, хотя и взаимосвязано

Палата Государственных имуществ подчинялась Министерству государственных имуществ. Она занималась управлением государственными крестьянами (их бытом, земельными наделами, сбором податей внутри общины) и казенными землями/лесами.

Казенная палата подчинялась Министерству финансов. Это был высший финансовый орган губернии, который ведал всеми доходами и расходами, проводил ревизии (переписи населения) и контролировал сбор налогов со всех сословий.

Поэтапность процедуры:
Перевод (причисление) в сословие государственных крестьян или близкую к ним категорию.
Решение о переводе\причислении принимала Палата Государственных имуществ т.к. она распоряжалась фондом казенных земель и расселением государственных крестьян, она же выдала предписание\ разрешение на причисление к конкретному обществу.
Затем документы отправлялись в Казенную палату для того, чтобы КП внесла человека в ревизские сказки (налоговые списки) для уплаты податей.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (5)
Mamir
Начинающий

Сообщений: 36
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 26

Любчинова написал:
[q]
Mamir
по достижении совершеннолетия такой ребенок имел право сам выбрать к какому сословию причислиться. Часто причислялись в мещане, т.к. чтоб причислиться в крестьяне, надо было иметь клочок земли. А н/з ребенку для причисления в мещане даже не надо было иметь недвижимость в городе, куда причислялся.
Если это было в эпоху проведения ревизий, то в ревизии записывали каким указом казенной палаты когда и куда причислен
[/q]


Да, это было в эпоху проведения ревизий, 1857 год, и там указано, что семья перечислена по предписанию палаты Государственных имуществ. Кстати, прапрапрадеду в это время было уже 53 года.

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  * 7 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные - 2026 [тема №188812]
Вверх ⇈