Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные - 2026
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Dmitriyan | Вверх #2 января 19:42 2 января 22:47
| | |
| Natali3007 Почетный участник
Сообщений: 111
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 60 | Всем здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, где можно поискать документы на признание отцовства? 1870-1890гг.? ---
Ищу сведения о своем прадеде Мигдаль Василии, Украина, Волынская губерния | | |
| Mamir Участник
Сообщений: 54
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 28 | Подскажите, пожалуйста, как определялось сословие незаконнорожденного ребёнка в XIX веке, если мать происходила из духовного сословия?
Мог ли такой ребёнок быть впоследствии причислен к крестьянам и где обычно искать документы о таком причислении? | | |
kingДолгожитель форума  Тамбовская область Сообщений: 5483 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4225 | Mamir написал: [q] Мог ли такой ребёнок быть впоследствии причислен к крестьянам и где обычно искать документы о таком причислении?[/q]
Причисляли в казённой палате. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (4) |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18180 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9162 | Вверх #29 сентября 17:47 29 сентября 17:48 Mamir
по достижении совершеннолетия такой ребенок имел право сам выбрать к какому сословию причислиться. Часто причислялись в мещане, т.к. чтоб причислиться в крестьяне, надо было иметь клочок земли. А н/з ребенку для причисления в мещане даже не надо было иметь недвижимость в городе, куда причислялся.
Если это было в эпоху проведения ревизий, то в ревизии записывали каким указом казенной палаты когда и куда причислен ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
| Mamir Участник
Сообщений: 54
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 28 | king написал: [q] Причисляли в казённой палате.[/q]
…причислен по предписанию палаты Государственных имуществ- это и есть казенная палата? | | |
valchaДолгожитель форума https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 28740 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21918 | Вверх #30 сентября 9:51 30 сентября 9:57 Mamir написал: [q] причислен по предписанию палаты Государственных имуществ- это и есть казенная палата?[/q]
Не одно и тоже, хотя и взаимосвязано Палата Государственных имуществ подчинялась Министерству государственных имуществ. Она занималась управлением государственными крестьянами (их бытом, земельными наделами, сбором податей внутри общины) и казенными землями/лесами. Казенная палата подчинялась Министерству финансов. Это был высший финансовый орган губернии, который ведал всеми доходами и расходами, проводил ревизии (переписи населения) и контролировал сбор налогов со всех сословий. Поэтапность процедуры: Перевод (причисление) в сословие государственных крестьян или близкую к ним категорию. Решение о переводе\причислении принимала Палата Государственных имуществ т.к. она распоряжалась фондом казенных земель и расселением государственных крестьян, она же выдала предписание\ разрешение на причисление к конкретному обществу. Затем документы отправлялись в Казенную палату для того, чтобы КП внесла человека в ревизские сказки (налоговые списки) для уплаты податей. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (5) |
| Mamir Участник
Сообщений: 54
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 28 | Любчинова написал: [q] Mamir
по достижении совершеннолетия такой ребенок имел право сам выбрать к какому сословию причислиться. Часто причислялись в мещане, т.к. чтоб причислиться в крестьяне, надо было иметь клочок земли. А н/з ребенку для причисления в мещане даже не надо было иметь недвижимость в городе, куда причислялся.
Если это было в эпоху проведения ревизий, то в ревизии записывали каким указом казенной палаты когда и куда причислен[/q]
Да, это было в эпоху проведения ревизий, 1857 год, и там указано, что семья перечислена по предписанию палаты Государственных имуществ. Кстати, прапрапрадеду в это время было уже 53 года. | | |
|
Старая тема https://forum.vgd.ru/27/22285/
Раздел на форуме: "Сиротские институты, детские дома и приюты"
Информативные темы на форуме:
"Усыновление до 1917 года и после 1917"
"Передача на воспитание ребенка до 1917 г."
"Детдомовцы"
"Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновлен" (Тютрюмов И.М. Законы гражданские с разъяснениями Правительствующего Сената и комментариями русских юристов. Книга первая)
Темы в дневнике:
SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"
Konstantinа Ivanovа "Незаконнорожденные"