Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 19:47 Òóò ïðàâäà íå ñîâñåì ïîíÿòíî, êîãî â ïðåëþáîäåÿíèè îáâèíÿþò. Íàäî äåëî ñìîòðåòü. | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 20:05 Ïîñëåäíåå.
Îáðàòèòå âíèìàíèå â ñâîèõ äåðåâüÿõ íà êðåñòüÿí-ïåðâåíöåâ. Ðå÷ü ïðî âåñü 18 âåê è íà÷àëî 19.
Ìîÿ òî÷êà çðåíèÿ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî "ïðàâî ïåðâîé íî÷è" â òîì, èëè èíîì âèäå ñóùåñòâîâàëî â óêàçàííûé ïåðèîä è â Ðîññèè.
Èíûìè ñëîâàìè, ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ñðåäè ïåðâåíöåâ-êðåñòüÿí ìîæåò áûòü íåìàëî ïîòîìêîâ èõ ïîìåùèêîâ.
È îïÿòü, áåç òåñòîâ òóò íèêàê. | | |
| Glavproduct | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 20:56 13 ìàÿ 2024 21:12 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] È îïÿòü, áåç òåñòîâ òóò íèêàê.[/q]
Òåñòû íå ïîìîãóò. Ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè ïîòîìêàì äâîðÿí ïðîëåòàðñêóþ êðîâü çàêà÷èâàëè ñðàçó ïðè ðîæäåíèè. Ó êîãî âûÿâëÿþòñÿ äî ñèõ ïîð äâîðÿíñêèå ãåíû, òå ÿâëÿþòñÿ íîñèòåëÿìè ìóòàöèé, è ïðîöåäóðó íóæíî ïðîéòè ïîâòîðíî â äîíîðñêèõ ïóíêòàõ ïåðåëèâàíèÿ êðîâè. À ñ äîêóìåíòàìè âñå ñëîæíî. Êàê èçâåñòíî âñå ïîäëèííûå äîêóìåíòû óíè÷òîæèëè áîëüøåâèêè â 17-ì ãîäó. Âñå ÷òî ñåé÷àñ íàõîäèòñÿ â àðõèâàõ ïîääåëêè XX âåêà. | | Ëàéê (1) |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2024 22:00 Ïî "ìîèì" ïðèõîäàì â îòäåëüíûå ãîäû äî 18% íåçàêîííîðîæäåííûõ. ßâíî óêàçàííûõ.
Ëåãêî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî åùå 1-3 ïðîöåíòà ïðèêðûòû ñâîåâðåìåííûìè áðàêàìè. | | |
Irakonowalow Ñîîáùåíèé: 112 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 87 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2024 19:00 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Ïî "ìîèì" ïðèõîäàì â îòäåëüíûå ãîäû äî 18% íåçàêîííîðîæäåííûõ. .[/q]
 êàêèå ãîäû? | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2024 19:55 Äàì öèòàòó. À òî îïÿòü íàëåòÿò "óäèâëÿþùèåñÿ" è "åðíè÷àþùèå".
Âñåãî íåçàêîííîðîæäåííûõ, íåçàêîííî ïðèæèòûõ, ðîæäåííûõ äî áðàêà, ïîáî÷íûõ è ïð. ðîäèëîñü 174 ðåáåíêà (17.6%).
Ïî ãîäàì:
 1803 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 7 (10.6%)
 1804 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 8 (11.8%)
 1805 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 8 (10%)
 1806 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 6 ((10.2%)
 1807 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 10 (16.9%).
 1808 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 11 (18.6%).
 1809 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 12 (20.3%).
 1810 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 16 (34.8%).
 1811 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 4 (9.3%)
 1812 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 6 (13.3%)
 1813 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 6 (20%)
 1814 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 3 (8.1%)
 1815 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 12 (28.5%)
 1816 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 5 (13.9%)
 1817 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 7 (20.5%)
 1818 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 12 (29.3%)
 1819 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 11 (39.3%)
 1820 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 2 (6.3%).
 1821 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 5 (11.9%)
 1823 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 7 (14.6%).
 1824 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 6 (17.6%).
 1825 ã. íåçàêîííîðîæäåííûõ 10 (18.9%)
Ñðåäè íåçàêîííîðîæäåííûõ è ñàìûé âûñîêèé ïîêàçàòåëü ìëàäåí÷åñêîé ñìåðòíîñòè – 37%.
Ñóäüáû âñåõ íåçàêîííîðîæäåííûõ ðàçíûå. Êîãî-òî îòäàâàëè â ïðèþò, êîãî-òî áðàëè íà âîñïèòàíèå, êîãî-òî óñûíîâëÿëè èëè óäî÷åðÿëè, êîãî-òî âîñïèòûâàëà îäíà ìàòü è ïð. | | Ëàéê (2) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2024 20:06 15 ìàÿ 2024 20:11 PedigreeResearcher
Âû ñòàòèñòèêó äàåòå ïî êàêîìó ïðèõîäó?
Åñëè ïðèõîä ñåëüñêèé, à êðåñòüÿíå - ïîìåùè÷üè, ïðåäïîëîæó, ÷òî íåçàêîííûõ áîëüøå ñðåäà äâîðîâûõ, à òàê æå ñðåäè ñîëäàòîê è âäîâ. Õîòÿ íåçàêîííûå ó äâîðîâûõ ìîãëè áûòü è â ãîðîäñêîì ïðèõîäå
 ãîðîäñêèõ ïðèõîäàõ, íàïðèìåð, Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà, ÷àñòî ïèñàëè "íåñ÷àñòíî ðîæäåííûé" èëè íå÷òî ïîäîáíîå, íå óêàçûâàÿ èìÿ ìàòåðè, ñêîðåå âñåãî ìëàäåíöû áûëè ïîäêèíóòû ê ïðèþòó..  òàêèõ ïðèõîäàõ çàïèñü òèïà "ìåùàíêè òàêîé-òî" èëè "ñîëäàòêè òàêîé-òî" íåçàêîííûé ðåáåíîê âñòðå÷àåòñÿ çàìåòíî ðåæå, ÷åì çàïèñü î áåçûìÿííîì ìëàäåíöå.. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (2) |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2024 20:10 Îñòàâèì â ñòîðîíå ïðåäïîëîæåíèÿ.
Áóäåì îïåðèðîâàòü ôàêòàìè.
À ôàêòû òàêîâû, ÷òî êàê óæå ñêàçàë âûøå, ïî ìîèì ïðèõîäàì â îòäåëüíûå ãîäû äî 18% íåçàêîííîðîæäåííûõ.
Îáðåìåíÿòü ñåáÿ äîêàçàòåëüñòâàìè íå áóäó.
Óæå íå ðàç âûâàëèâàë ñòàðàòåëüíî ìåòðèêè. À â îòâåò ïîëó÷àë ãëóìëèâîå õè-õè. È æåëåçíîáåòîííûé äîâîä: è ÷¸? | | Ëàéê (1) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2024 20:12 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] ïî ìîèì ïðèõîäàì[/q]
À ÷òî çà ïðèõîäû - ñåêðåò? ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2024 20:17 15 ìàÿ 2024 20:21 Åù¸ ïðî ôàêòû. Ïðî òî ÿâëåíèå, ÷òî ò¸òå÷êà íå ïîíÿëà, äà è íà÷àëà çàïîëîøíî ðóêè âñêèäûâàòü.
Ïðî ïåðâåíöåâ.
Ñìîòðèì ðåçóëüòàòû ãåíåòè÷åñêèõ òåñòîâ. Òî÷íåå, ÿ ñìîòðþ. Ïîòîìó êàê ó ìåíÿ ýòè ñàìûå ðåçóëüòàòû åñòü.
Êàêîãî ñàìîãî ñóïåð-ïóïåð êîíäîâîãî ïîòîìêà äâîðÿí íå âîçüìè (èç ñàìûõ òèòóëîâàííûõ; èç òåõ ÷òî ïîñëå 1917 ñðàçó èç ñòðàíû óåõàëè; èç òåõ, ÷òî ÷èñòîòó êðîâè è â ýìèãðàöèè áëþëè, è áðà÷åâàëèñü òîëüêî ñî ñâîèìè), - ó íåãî ïîëíî êðåñòüÿíñêîé ðîäíè.
Äà, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî êàêàÿ-òî áàðûíÿ ìóòèëà ñ êîíþõîì. Íî ýòî èç îáëàñòè âîçìîæíîãî, íî ìàëîâåðîÿòíîãî.
Ñêîðåå âñåãî, ýòî èìåííî ïîìåùèêè, ñåÿëè ðàçóìíîå, äîáðîå, âå÷íîå ñðåäè ñâîèõ äåâîê.
Àìèíü. | | |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"