Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

:ex: Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

:ex: Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

:ex: ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные

(АРХИВНАЯ тема) Закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188812/

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 226 227 228 229 230  * 231 232 233 234 ... 252 253 254 255 256 257 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Zinaida
Почетный участник

Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 25
Бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

👉Право и закон:
- "О детях внебрачных"
(кликабельно)
- "Узаконение незаконных детей в России. Узаконение раскольничьих детей. Когда признаются незаконными детьми рожденными в браке? Состояние незаконных детей. Законность рождения и состояние незаконных по закону Прибалтийский губерний." (кликабельно)
- "Об утверждении правил об улучшении положения незаконнорожденных детей 1902 г." ПСЗ–3. 1881–1913. Т. XXII. 1902. № 21566 (кликабельно)



Кто может рассказать о байстрюках: как выбирались имена, права, служба, регистрация. Все, за что можно зацепиться.



Комментарий модератора:
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"

Тема в дневнике Konstantinа Ivanovа "Незаконнорожденные"

---
Zinaida
Лайк (4)
Товарищ Саахов
Долгожитель форума

Товарищ Саахов

Сообщений: 5632
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3935

PedigreeResearcher написал:
[q]
сам факт биологического отцовства, благодаря генетическим тестам, есть определённая вероятность подтвердить, или опровергнуть
[/q]

Очень небольшая вероятность, исчезающе маленькая
С автором вопроса проблем нет, хоть сейчас пойдет и сдаст тест. А сравниваться с кем ? Это ж надо найти потомков того самого неприглядного помещика, а попробуй ка. Если только случайно в базе не найдется совпаденец, который на него выведет ... а иначе как ? Самого помещика эксгумировать для образца ?
Лайк (4)
Товарищ Саахов
Долгожитель форума

Товарищ Саахов

Сообщений: 5632
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3935

dsfin написал:
[q]
Чего Вы захотите больше, чтобы эти люди были темными, неграмотными или, чтобы они умели читать-писать, знали правила гигиены?
[/q]

Типичный перенос современного мышления и уровня образованности на быт и социальные отношения прошлых эпох.
Повар, читающий кулинарную книгу - это наемный работник у весьма и весьма состоятельного помещика. Он точно не его дворовой. Там где барина обслуживает десяток дворовых - нет доходов на повара-чтеца. И на грамотного конюха. Такие работники учатся на практике. "Вот так вот не надо ! Надо вот так, так и так !! Понятно ?" Вот и все их университеты
Лайк (3)
7_kolen_predkov
Долгожитель форума

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 2128
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4999

PedigreeResearcher написал:
[q]
Поиск потомков помещика
[/q]

Не думаю, что кто-то затеет генетический поиск биологического отца незаконнорожденного в лохматом году, чтобы вписать в древо холопа с соседнего хутора.
Лайк (1)
7_kolen_predkov
Долгожитель форума

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 2128
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4999

PedigreeResearcher написал:
[q]
То есть, изначально мне хотелось найти именно предков дворян.
[/q]

Воот!
Стали бы так биться за конюха в пра-?
Лайк (1)
Glavproduct

PedigreeResearcher написал:
[q]
И опять, без тестов тут никак.
[/q]

Тесты не помогут. При советской власти потомкам дворян пролетарскую кровь закачивали сразу при рождении. У кого выявляются до сих пор дворянские гены, те являются носителями мутаций, и процедуру нужно пройти повторно в донорских пунктах переливания крови.
А с документами все сложно. Как известно все подлинные документы уничтожили большевики в 17-м году. Все что сейчас находится в архивах подделки XX века.
Лайк (1)
Irakonowalow
Почетный участник

Irakonowalow

Сообщений: 121
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 100

PedigreeResearcher написал:
[q]
По "моим" приходам в отдельные годы до 18% незаконнорожденных. .
[/q]

В какие годы?

Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18164
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9125
PedigreeResearcher
Вы статистику даете по какому приходу?
Если приход сельский, а крестьяне - помещичьи, предположу, что незаконных больше среда дворовых, а так же среди солдаток и вдов. Хотя незаконные у дворовых могли быть и в городском приходе

В городских приходах, например, Санкт-Петербурга, часто писали "несчастно рожденный" или нечто подобное, не указывая имя матери, скорее всего младенцы были подкинуты к приюту.. В таких приходах запись типа "мещанки такой-то" или "солдатки такой-то" незаконный ребенок встречается заметно реже, чем запись о безымянном младенце..
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (2)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18164
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9125

PedigreeResearcher написал:
[q]
по моим приходам
[/q]

А что за приходы - секрет?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
7_kolen_predkov
Долгожитель форума

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 2128
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4999

PedigreeResearcher написал:
[q]

Любчинова написал:
[q]

А что за приходы - секрет?
[/q]

Да нет же.
Рязанщина и Правобережье.
[/q]

Подозреваю, что Фридрихсгам ;)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18164
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9125

PedigreeResearcher написал:
[q]
Рязанщина и Правобережье.
[/q]

Ну это понятно, тут помещичье землевладение было вовсю... это не Сибирь-матушка...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 226 227 228 229 230  * 231 232 233 234 ... 252 253 254 255 256 257 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные [тема №22285]
Вверх ⇈