👉 Прошу ответить на следующий вопрос
Диалоговая тема_____ [вопросы, не предусматривающие широкого обсуждения]
Shtopor Гондурас Сообщений: 8276 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11504 | Наверх ##
6 марта 13:38 6 марта 13:39 LonerD написал: [q] Какой размер листов у архивных документов в разные периоды времени?
У православных метрик (18-19-20 век), исповедок (18-19 век), ревизий (от первой до десятой).
[/q]
"Под рукой" есть только документ из РГАДА. Метрики и исповедные такого же формата будут, только чуток пошире. Для сравнения вложен листок использования документов формата А4. Соответственно, габариты книги будут немного больше. Если заморочиться можно их высчитать относительно листка с известными размерами.
 ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (4) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4361 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3810 | LonerD написал: [q]
Какой размер листов у архивных документов в разные периоды времени?
У православных метрик (18-19-20 век), [/q]
Вот ещё нашла, МК 1781-1827 Если считать, что вклеенный листок А4, (хотя не совсем он похож по формату, листок типографский, 1977 года, и там были другие размеры), то книга уже и выше.
 ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (3) |
LonerDдитё боярское  из откуда в никуда Сообщений: 568 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 637 | Наверх ##
7 марта 3:38 7 марта 4:46 Спасибо за ответы. Нашёл информацию - это на протяжении веков в России был стандартом размер полдесть— разрезанная поперёк пополам десть размером ≈22×35 см. На таких листах все документы и писали. Русские стандарты бумаги. А в 18 веке листы были неровные, их могли на пару сантиметров подрезать. В грубом приближении можно сказать, что примерно как современный А4. Ещё понял, как можно было вычислить. У мормошек на старых сканах есть техническая информация - "уменьшение в 14 (реже 13.2 или 16) раз". И попадаются в делах современные листы А4. Попиксельно можно сравнить размеры листов и получить примерно тот же размер полдесять.  ozerskaya написал: [q] Судя по отношению ширины стола и размеру книги, она должна быть не меньше А3[/q]
Да, получается 35 см высота листа плюс обложка большая. ---
Дергунов, Дырдин, Добрынин, Богатырев, Арехов, Берескин, Попов и др. аднадворцы (Липецкая округа) || Нагорный, Нелипа, Вергун, Борисенко (Краснокутская округа), Лябах (Юсковцы), Ростовский (откуда - ?) - Константиновка | Громѣка (Гадяч), Бурдѣй (Перелюб) - Вознесенка | | Лайк (2) |
| Alexei Berdnik
Сообщений: 1010
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1477
| Наверх ##
7 марта 8:01 7 марта 8:06 LonerD написал: [q] в России был стандартом размер полдесть— разрезанная поперёк пополам десть размером ≈22×35 см. На таких листах все документы и писали.[/q]
На руках выпись из метрической книги выданная в 1916 году (сама запись о рождении в 1911 году). 32.5 × 22.5 см. Слегка потрепаная от времени, т.е. можно предположить что в новом состоянии была 33× 23 см. Т.е. гораздо меньше формата А3. Думаю её формат соответствует развороту метрической книги, т.к. содержит ту же самую информацию. На фото документ на фоне формата А3
 ---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | Лайк (1) |
ozerskayaКалининград Сообщений: 4361 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3810 | LonerD написал: [q] Какой размер листов у архивных документов в разные периоды времени?
У православных метрик (18-19-20 век), исповедок (18-19 век),[/q]
Нашла ещё, что у меня скачано, ИВ 1759-60 г.г. и МК 1795 г. Черниговский архив. На бланке обложки дела 1795 г. в типографских данных написано а4, можно предположить,что это формат листа. Бланк в конце дела гораздо меньше, чем лист книги. В ИВ 1759-60 гг. на обложке размер печатного листа обвела красным, внизу видны другие листы из внутренней описи. В начале и конце книги явно видно, насколько печатный лист меньше рукописного.
     ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
| TatyanaEgorova
Москва
Сообщений: 1316
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1242
| Наверх ##
7 марта 12:47 7 марта 12:51 Alexei Berdnik написал: [q] Думаю её формат соответствует развороту метрической книги, т.к. содержит ту же самую информацию.
[/q]
Нет. В метрических книгах иногда выписи попадаются вшитые или вклеенные, они меньше по размеру, чем сама МК.  --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (2) |
| Alexei Berdnik
Сообщений: 1010
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1477
| Наверх ##
8 марта 0:02 8 марта 0:03 TatyanaEgorova написал: [q]
Alexei Berdnik написал:
[q]
Думаю её формат соответствует развороту метрической книги, т.к. содержит ту же самую информацию.
[/q]
Нет. В метрических книгах иногда выписи попадаются вшитые или вклеенные, они меньше по размеру, чем сама МК.
[/q]
Действительно. Всё, в прочем, логично. По высоте должно быть меньше т.к. в книге на одной странице умещали несколько записей, а в выписке только одну. ---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | Лайк (1) |
| AlexeyPo Новичок
Херцег-Нови
Сообщений: 24
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 10 | Доброе время суток, господа-товарищи.
Не знаю, в какой теме можно обсудить теоретический вопрос.
Неоднократно, в рамках исследований записей в метрических книгах, встречаю одну и ту же картину. Исследую записи по селу, на предмет поиска сведений, например о рождении...
С января, допустим по октябрь, записи о рождении идут чуть ли не каждым днем. Потом моментом с октября-ноября ни одной записи и священник делает отчет, что в оном году было рождено.... то есть тем самым подтверждает, что в ноябре-декабре записей о рождении не имеется. Чтобы это могло значить? Что регистрация о рождении не велась за этот период? Или.. ---
Потий, Покутний, Циприанович, Райский, Марченко, Шевченко, Петренко, Дьякун | | |
LonerDдитё боярское из откуда в никуда Сообщений: 568 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 637 | Наверх ##
16 марта 18:39 16 марта 18:41 AlexeyPo написал: [q] записей о рождении[/q]
о крещении. AlexeyPo написал: [q] Потом моментом с октября-ноября ни одной записи[/q]
Это всё по одному селу? И часто такое? местность, годы - ? Как вариант - церковь сгорела или по каким-то другим причинам не работала в этот период (например, война была на той территории). ---
Дергунов, Дырдин, Добрынин, Богатырев, Арехов, Берескин, Попов и др. аднадворцы (Липецкая округа) || Нагорный, Нелипа, Вергун, Борисенко (Краснокутская округа), Лябах (Юсковцы), Ростовский (откуда - ?) - Константиновка | Громѣка (Гадяч), Бурдѣй (Перелюб) - Вознесенка | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25354 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21389 | Наверх ##
16 марта 18:42 16 марта 19:03 AlexeyPo написал: [q] Что регистрация о рождении не велась за этот период? Или..[/q]
Или просто действительно не было рождений. Самохин К.В. Сезонная динамика брачности и рождаемости населения Тамбовской губернии...... https://www.nauka-dialog.ru/jour/article/view/3177/1757И не только в России. https://www.campop.geog.cam.ac...%20effect.От ИИ. Основные причины сезонности: Религиозные запреты и посты: Церковные правила ограничивали венчания и интимную близость во время длительных постов (Великий, Рождественский, Петров, Успенский). Это приводило к «провалам» в количестве зачатий, которые через 9 месяцев отражались в метрических книгах как периоды с малым числом рождений. Сельскохозяйственный цикл: Пик тяжелых полевых работ (июль–август) часто сопровождался снижением числа зачатий из-за физического истощения и отсутствия свободного времени. Напротив, периоды после сбора урожая и зимние праздники были временем массовых свадеб и отдыха, что вызывало всплеск рождаемости через 9 месяцев (обычно в конце зимы или весной). Традиции венчания: Свадьбы в России чаще всего играли осенью (после уборки хлеба до Рождественского поста) или зимой (от Крещения до Масленицы). Поскольку первые дети в семьях обычно рождались в первый год брака, это также создавало сезонные пики в записях. Специфика учета: Важно помнить, что в МК фиксировался не только факт рождения, но и дата крещения. Иногда записи могли группироваться, если священник вносил их не в день обряда, а за определенный период, или если родители ждали праздника для крещения ребенка. Характерные пики в российских МК XIX века: Много записей: Январь, февраль, март (результат зачатий в период после весенних работ и ранним летом). Мало записей: Июнь, июль, декабрь. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (3) |
|
