👉 ПРОШУ ответить на следующий вопрос
ДИАЛОГОВАЯ тема_____ [ВОПРОСЫ, не предусматривающие широкого обсуждения]
| irfir
Москва
Сообщений: 752
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1112
| Наверх ##
9 сентября 2025 23:08 ZMAU
Они венчались только в 1898 году.
 | | Лайк (2) |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3240 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2363 | Наверх ##
10 сентября 2025 12:55 ZMAU написал: [q] у мужчины ничего про предков не указывали[/q]
Иногда встречается "такого-то крестьянина сын... такой-то". | | |
| poisktob
Сообщений: 589
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 314
| Наверх ##
16 октября 2025 12:40 Помогите, пожалуйста, разобраться. У ВДОВЫ Натальи 08.1908 г. рождается дочь Евдокия. В июле 1907 г. выдаются выписки из МК на получения пособия трем детям за погибшего мужа Адриана. Взрослую Евдокию именовали и Адриановной, и Ивановной (Наталья по сельским спискам 1924 г живет с Иваном в другом нп, 16-летняя Евдокия в это время проживает в семь брата. В СоР дочери Евдокии стоит отчество Ивановна, но сама дочь утверждает, что дедушка "был не родной". Мог священник ошибиться или записано " с умыслом"? ---
тоб | | |
| avgousta
Москва
Сообщений: 275
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 256
| Наверх ##
16 октября 2025 12:54 poisktob, здравствуйте!
Все правильно писали священники.
Раз девочка рождается у вдовы, а не в законном браке, она незаконнорожденная. Исключение - рождение ребенка у вдовы, недавно похоронившей мужа.
Незаконнорожденного ребенка могли писать без отчества с пометкой о незаконнорожденности.
Могли писать отчество по имени умершего мужа. Поэтому - Адриановна.
Поскольку мать вышла замуж вторично за Ивана, то жить с отчеством и фамилией, доставшимися от отчима - тоже распространенный вариант. Поэтому - Ивановна.
---
Косаревы (Слободской), Евсеевы, Чалковы (Ишим), Дергачевы, Лысовы (Б.Ярки), Тювакины (Новоспасское), Фёдоровы (Арск, Малмыж), Шалаевы, Старковы, Смольниковы, Сторожковы, Щукины, Гуляевы, Гудковы, Толшмяковы, Перетокины, Полозовы, Теляшевы, Козновы, Карасëвы (Н.Тагил, Н.Салда), Ройфе (Зульц) | | |
| poisktob
Сообщений: 589
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 314
| Наверх ##
16 октября 2025 13:00 Если муж погиб в 1907, дочь родилась в 1908, она д.б. незаконнорожденной, но такой записи нет. ---
тоб | | |
| avgousta
Москва
Сообщений: 275
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 256
| Наверх ##
16 октября 2025 16:11 poisktob, если священник счёл девочку законнорожденной, тогда один вариант отчества - по отцу, другой - по отчиму. В дореволюционной практике могли использоваться оба варианта, причём параллельно.
| | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17403 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8846 | Наверх ##
16 октября 2025 18:45 avgousta написал: [q] Раз девочка рождается у вдовы, а не в законном браке, она незаконнорожденная. Исключение - рождение ребенка у вдовы, недавно похоронившей мужа.[/q]
В случае, если не прошло 9 месяцев со дня смерти мужа, в метрике писали бы не просто "дочь родилась у вдовы", а "у вдовы умершего в таком-то месяце (иногда даже с указанием числа) такого-то человека родилась дочь" Т.е. доказательством законности рождения ребенка вскоре после смерти мужа служит упоминание имени мужа в записи о рождении. Если в записи о рождении упомянута только вдова, то почти наверняка ребенок внебрачный, и отчество вероятно по восприемнику. Хотя с течением времени у взрослой дочери отчество могло трансформироваться по имени отчима или даже умершего отца. Особенно при оформлении документов в ранний советский период. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| poisktob
Сообщений: 589
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 314
| Наверх ##
18 октября 2025 14:44 Всем спасибо за участие. Меня смутила запись "родилась у вдовы", т.е. ребенка посчитали законнорожденным, но документы на пособие выдавались годом раньше, и восприемником был дьякон Никифор. Отчество было и по умершему мужу Адриану, и по другому мужу Ивану, но по рассказам мамы дедушка Иван опять таки был не родной. Вот и пытаюсь разобраться к чьей же фамилии в действительности относилась бабушка. По какой из них строить ветвь древа? ---
тоб | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1276
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4071
| Наверх ##
18 октября 2025 15:10 poisktob написал: [q] Вот и пытаюсь разобраться к чьей же фамилии в действительности относилась бабушка. По какой из них строить ветвь древа? [/q]
В Вашем случае ни умерший муж прабабушки (не выходит по срокам физиологической беременности), ни второй муж (сама бабушка это отрицала) не ветви Вашего древа с точки зрения кровного родства. | | Лайк (2) |
| poisktob
Сообщений: 589
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 314
| Наверх ##
18 октября 2025 16:01 7_kolen_predkov написал: [q] е ветви Вашего древа [/q]
Спасибо. Как же Вы меня "обрадовали"!!! И что теперь делать, куда податься?! ---
тоб | | |
|
