⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: общие вопросы
Вниз ⇊
[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
[/q]

👉 ПРОШУ ответить на следующий вопрос

ДИАЛОГОВАЯ тема_____ [ВОПРОСЫ, не предусматривающие широкого обсуждения]

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 186 187 188 189 190 * 191 192 193 194 ... 200 201 202 203 204 205 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Nathalie

Nathalie

Москва
Сообщений: 3937
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20680
Наверх   ## 16 февраля 2005 8:50
У меня вопрос к знающим людям. Каков был минимальный допустимый возраст вступления в брак для женщин в 19 веке? Какие самые юные невесты встречались в вашей практике?
---
НА ВОПРОСЫ ПО ПОИСКУ В ЛИЧКЕ НЕ ОТВЕЧАЮ!
Мои книги: Три века орловских детей боярских
Инженеры путей сообщения. Три портрета на фоне времени
Лайк (1)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7817
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11025
Наверх   ## 27 мая 2024 10:57

Alla-zalivina написал:
[q]
Бобыль- это одинокий и бессемейный человек.
[/q]

Алла, когда Вы пишите такие утверждения Вы даже не представляете сколько вокруг нас живет потомков бобылей. Семьи были не меньше, чем у рядовых крестьян. Даже среди Ваших предков с большой долей вероятности найдется где-то бобыль. Не натягивайте современное понимание термина на то, как понимали его в древности. Даже толкование Даля имеет смысл, приближенный к современности, потому что настоящих бобылей к тому времени не было уже около 2-х столетий.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (7)
SvetlanTim

Москва
Сообщений: 2007
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1427
Наверх   ## 27 мая 2024 11:02 27 мая 2024 11:03

Alla-zalivina написал:
[q]
Товарищ Саахов Бобыль- это одинокий и бессемейный человек.
У бессемейного человека, могли быть разные причины. Конечно, в основном не очень благополучные, но земелька могла быть и обязанности.
[/q]



Вы ошибаетесь.

вот выписка из ИВ 1763 Гжатского уезда


бобыль Константин Савинов 71
быбылька вдова Анна Степанова 58
у неё дети Григорий 19
Иван Прокофьевы 28
жена его Дария Петрова 24
у них дочь Екатерина 1


слово действительно кардинально поменяло значение
---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы
Лайк (3)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 4998
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3607
Наверх   ## 27 мая 2024 11:02

Alla-zalivina написал:
[q]
Бобыль- это одинокий и бессемейный человек
[/q]

Товарищ Ожегов творил в первой половине 20 века, и словарь составлял этому времени соответствующий
А понятие "бобыль" начинает употребляться в документах с 16 века, 1500 год. И Вы хотите сказать что в 1500 г. и у Ожегова это слово имело одинаковое значение ?
Лайк (3)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7817
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11025
Наверх   ## 27 мая 2024 11:04 27 мая 2024 11:07

Alla-zalivina написал:
[q]
У меня мама была деревенской . Она всегда одиноких, называла бобылямя.
[/q]

Ну и что. Это современное понимание Вашей мамы. Вам уже и примеры привели, что у бобылей были вполне себе приличные семьи. У меня примеров аналогичных тоже достаточно.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (1)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 4998
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3607
Наверх   ## 27 мая 2024 11:05

Shtopor написал:
[q]
Не натягивайте современное понимание термина на то, как понимали его в древности
[/q]

"Чрезвычайно мощно забульбенили, внушает !!!"
Лайк (2)
Alla-zalivina

Alla-zalivina

Сообщений: 5898
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 15433
Наверх   ## 27 мая 2024 11:08 27 мая 2024 11:09
Товарищ Саахов Про 1500 год, сказать мне пока нечего.
Возможно, в каждой местности , трактовали по разному.
И были одинокие и безземельные. Причем, по разным причинам.
Это ответ и для Светланы Папки и Александра.
Повторяться, не буду.
---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)


Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 4998
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3607
Наверх   ## 27 мая 2024 11:09

Alla-zalivina написал:
[q]
У меня мама была деревенской . Она всегда одиноких, называла бобылямя
[/q]

По этому поводу надо бы послушать что говорила Ваша пра-пра-пра .... бабушка, а не мама.
Лайк (1)
Alla-zalivina

Alla-zalivina

Сообщений: 5898
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 15433
Наверх   ## 27 мая 2024 11:16
Вот ещё одна ссылочка, не моих измышлений.
https://dzen.ru/a/Y1mBpMRIqxIi_thP
---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)


Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 4998
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3607
Наверх   ## 27 мая 2024 11:16

Alla-zalivina написал:
[q]
Про 1500 год, сказать мне пока нечего
[/q]

Выше выложена часть монографии, посмотрите ее, там написано
Однозначны две вещи: 1) бобыль - категория экономическая. О ее наполнении можно спорить, ибо для нас это уже древние времена
2) к одиночеству и отсутствию семьи это не имеет никакого отношения. В первой ревизии мои предки написаны бобылями, однако ж сижу на форуме каким то образом
Лайк (7)
belinene
Участник

Сообщений: 63
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 52
Наверх   ## 27 мая 2024 11:18
>> Ответ на сообщение пользователя Товарищ Саахов от 27 мая 2024 10:07

Соглашусь с вами. Наверное, я погорячилась)), отреагировала на негативные характеристики.
Мои предки, которые время от времени назывались бобылями жили на монастырском дворе после "смутного времени". Земли своей, естественно, у них не было. В более поздних переписях уже такого наименования нет. Но вновь возникает в 1883. Чем зарабатывали на жизнь не указано. По подворной переписи 1869-72 семья занималась позументным промыслом. Позже есть данные, что прадед был кузнецом до 1918 года.
---
Не судите о прошлом с позиции сегодняшнего дня, уважайте предков
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 186 187 188 189 190 * 191 192 193 194 ... 200 201 202 203 204 205 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: общие вопросы » 👉 ПРОШУ ответить на следующий вопрос [тема №57858]
Вверх ⇈