Прошу ответить на следующий вопрос
Диалоговая тема_____ [вопросы, не предусматривающие широкого обсуждения]
Elena_EmeljyanovaДолгожитель форума  Тамбовская губерния Сообщений: 710 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 921 | Вверх #20 декабря 2017 13:37 Может быть тема уже поднималась где-то, не знаю. Вопрос такой: зачем однодворцы выдавали своих дочерей за дворовых (крепостных)?
Правильно ли я понимаю, что женщина сохраняла при этом статус и личную свободу?
А дети? --- Ищу сведения о Дудиных Тамбовской губ. и Сибири, о Пи(е)шковых и Смольяниновых Тамбовской губ., о Фроловых Тамбовской и Оренбургской губ.
____________
Дневник
тема Нижняя Мосоловка | | |
YambaДолгожитель форума  Тюменская область Сообщений: 364 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 701 | Вверх #4 января 2018 19:23 Здравствуйте. Не знаю куда написать, поэтому спрошу здесь. \
Полгода назад, когда работала в архиве, наткнулась на две записи о рождении. Одна из них от 26.03.1911 родился мальчик Гавриил. На этой же странице запись о рождении 29.03.1911 мертвого ребенка (мальчика) в этой же семье.
Такое могло быть? Предполагаю, что это могли быть близнецы ....Или ошибочная запись (это сложнее представить ошибиться с семьей или с датами рождения...)?
Скан-образа не имею, записывала от руки, но даты записаны верно, так как я на тот момент обратила на это пристальное внимание. ---
Минская губерния, Борисовский уезд, с. Оздятичи; Тобольская губерния, Тарский уезд, п. Кейзесс, Тюкалинский уезд, д. Белоглазова, Ялуторовский уезд, Лыбаевская, Заводоуковская, Ингалинская, Бороушинская и др. волости | | |
Elena_EmeljyanovaДолгожитель форума Тамбовская губерния Сообщений: 710 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 921 | Вверх #12 января 2018 17:04 Добрый вечер! В списках военнообязанных 1921 г. есть графа "категория и воинское звание". Подскажите, пожалуйста, что такое категория "46", рядом с которой не указывается ни одно воинское звание? --- Ищу сведения о Дудиных Тамбовской губ. и Сибири, о Пи(е)шковых и Смольяниновых Тамбовской губ., о Фроловых Тамбовской и Оренбургской губ.
____________
Дневник
тема Нижняя Мосоловка | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18131 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9138 | Вверх #12 января 2018 17:19 Yamba написал: [q] Предполагаю, что это могли быть близнецы ....Или ошибочная запись[/q]
Разница при рождении близнецов - три дня.. маловероятно, хотя полностью исключить нельзя... и в таком случае действительно у первого ребенка шансы выжить были больше... Ошибку в записи тоже нельзя исключать... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 18131 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9138 | Вверх #12 января 2018 17:31 Elena_Emeljyanova написал: [q] что такое категория "46"[/q]
А не могло там быть написано 4Б а не 46? Есть категория годности к военной службе Б4 http://ru.wikipedia.org/w/inde...p;stable=1Цифрами обозначают категорию годности к военной службе в армии Израиля, но там нет числа 46 Либо число 46 обозначает номер статьи из федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" Статья 46. Составы военнослужащих и воинские звания Больше мне в голову ничего не приходит... может специалисты что подскажут... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Elena_EmeljyanovaДолгожитель форума Тамбовская губерния Сообщений: 710 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 921 | Вверх #12 января 2018 19:05 Любчинова написал: [q] А не могло там быть написано 4Б а не 46?[/q]
Нет, там написано именно "46". Есть другие категории "38 рядовой", "1 рядовой" и д.р. А по интересующему меня селу все военнообязаннные, рожденные в период 1902-1904 гг., имеют категорию 46.
--- Ищу сведения о Дудиных Тамбовской губ. и Сибири, о Пи(е)шковых и Смольяниновых Тамбовской губ., о Фроловых Тамбовской и Оренбургской губ.
____________
Дневник
тема Нижняя Мосоловка | | |
Elena_EmeljyanovaДолгожитель форума Тамбовская губерния Сообщений: 710 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 921 | Вверх #12 января 2018 21:11 Tasha56 написал: [q] Словом, чтобы было быстрее и легче идентифицировать военнообязанного..... воинские присутствия имели свой номер (аналогичный пример - регион на автомобиле).
Трудно отвечать не видя самого документа, но думается, что речь идет об этом.[/q]
Думаю, что нет. Повторюсь, что это именно некая категория. Например, "1 ефрейтор", "1 рядовой", "35 рядовой", "46" и т.д. К сожалению, скана документа у меня нет. --- Ищу сведения о Дудиных Тамбовской губ. и Сибири, о Пи(е)шковых и Смольяниновых Тамбовской губ., о Фроловых Тамбовской и Оренбургской губ.
____________
Дневник
тема Нижняя Мосоловка | | |
ozerskayaДолгожитель форума  Калининград Сообщений: 4584 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3917 | Вверх #17 января 2018 22:41 Жениху 18 лет, невесте 15 лет и 7 месяцев.
В брачном обыске указано, что возраст несовершенный, имеется разрешение вступить в брак в несовершеннолетии. Указ консистории от... №...
 ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
| mavreg Новичок
Сообщений: 16
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 11 | Вверх #18 января 2018 20:31 18 января 2018 20:33 Помогите пож-ста, сложить пазл.
Есть девочка (Антонина), рожденная в сибирской глуши, от польских родителей в 1918 году, об этом найдена запись в метрике костела. Родители указаны. Есть польская мама (Анна), знаю, что ей на тот момент было 19 лет. А польскому папе (Петру Буяличу) было в лучшем случае лет 17, по документам.
Недавно я наткнулся на дело об оптации (1921 года) одного Петра с достаточно редкой фамилией Буялич, который жил в той же самой деревушке, где и тот Петр Буялич, который указан в метрике. Подозреваю, что это один и тот же Петр, но смущает, что в найденных документах об оптации поляка, датированных 1921 годом, найденный Петр проходит один, без жены и детей. Он 1901 года рождения.
То, что он физиологически мог в 1918 году сделать Анне ребенка в 16-17 лет, это понятно. А вот мог ли он 17 лет от роду быть в браке с Анной? И вообще, как обстояло дело у поляков с браком в 1918 году? Обязательно ли было вступать в брак, чтобы зарегистрировать рождение ребенка в костеле? Что такого могло произойти, чтобы Анна рассталась с Петром? Могли просто развестись или "разбежаться"? Такое было принято? Что вообще могло случиться?
Просто не знаю тогдашних устоев у поляков. Буду благодарен. ---
Ищу родственников с фамилией Буялич, Куйсис, Лелейко | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 18131 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9138 | Вверх #18 января 2018 21:50 18 января 2018 21:52 mavreg написал: [q] А вот мог ли он 17 лет от роду быть в браке с Анной?[/q]
mavreg написал: [q] Просто не знаю тогдашних устоев у поляков[/q]
Поляки в большинстве своем - католики. Католическая церковь устанавливает, если не ошибаюсь, нижний возраст для вступления в брак для женщин 14 лет, а для мужчин - 16 лет. Но в каждом государстве может быть установлен нижний возраст вступления в брак по закону, отличный от возраста по религиозным канонам. Какой возраст тогда был по закону в Польше и в Российской Империи - не знаю. В православии в то время для мужчин - 18 лет, для женщин - 16 лет. В начале 20 века разводы, конечно, были уже более простым делом, чем в 18-19 веке, но не таким, как сейчас... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
Elena_Emeljyanova
Недавно читала книгу - Матюшкин А.В. "Военный комиссариат Костромской области".
Из книги -
...В апреле 1868 года император Александр II утвердил «Положение о полевом управлении войсками в военное время», а с января 1874 года всеобщая и личная воинская повинность стали основным способом комплектования армии. Одновременно формировались и органы комплектования армии. Предшественником существующих военных комиссариатов были воинские присутствия, введенные Указом о воинской повинности в 1874 году. Они создавались в соответствии с административно-территориальным делением и подразделялись на: губернские, городские, уездные....
Словом, чтобы было быстрее и легче идентифицировать военнообязанного..... воинские присутствия имели свой номер (аналогичный пример - регион на автомобиле).
Трудно отвечать не видя самого документа, но думается, что речь идет об этом.
В последующие годы происходили изменения в отдельных положениях, например -
......В 1912 году появился новый закон о воинской повинности. Он предусматривал снижение призывного возраста с 21 года до 20 лет, сокращение льгот по образованию. Были сокращены сроки службы в пехоте и пешей артиллерии с 5 до 3 лет, а в других родах войск с 5 до 4 лет, а на флоте с 7 до 5 лет.....
Но! Места учета военнообязанных"шифровались" под номерами. Эта же схема вошла в обиход и позже (номера полков, пятизначные номера воинских частей....и др.)
Tasha56