Нуждаюсь в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы)
| Znatok_Dela Новичок
Сообщений: 22
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 0 | >> Ответ на сообщение пользователя KoLenka от 4 ноября 2026 12:00 Благодарю вас,за то что уберете сообщение про ориентацию.Впредь, буду смотреть на сообщение (особенно на слова написал) и не только. С уважением ко всем форумчанам! | | |
| Lolaliya Новичок
Сообщений: 16
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 2 | Добрый день. Очень нуждаюсь в помощи. Что-то зашла в тупик.
Ищу Ивана Никифоровича Бедрина, рождение, третью свадьбу.
В 1834 году нахожу его в ревизской сказке пермской губернии екатеринбургского уезда, логиновской волости ключевского сельского поселения деревня Макарово, с ним же записаны дети от первого, второго и третьего браков. От третьего один ребенок Козьма 1 года и третья жена Прасковья Федорова. Нахожу рождение этого Козьмы в 1832 году в Бобровском приходе, при этом Иван Никифорович записан как крестьянин из деревни Малые Брусяна, начинаю просматривать предыдущие метрики. Нахожу рождение детей у этой же пары 1831, 1828, 1826, везде указаны крестьянин малых Брусян. При этом младшему ребенку от второго брака в 1834 году 9 лет, то есть он родился, 1826-1825 году. Но я не нахожу ни рождения этого ребенка, ни смерти второй жены, больше вообще нет записей о Иване Бедрине. В исповедках 1829 я нашла семью Бедриных, опять же в Малых Брусянах, смутило, что там из Бедриных был указан только сам Иван Никифорович, дети и его третья жена.
В самой Макарово было еще 9 дворов Бедриных. В том числе в соседнем дворе указан Петр Никифоров Бедрин.
Нашла еще деревню Макарово в Горнощитском приходе, там нашла среди непременных работников Горнощитского села все остальные дворы из ревизии 1834 года, в 1831 году эти же семьи указаны как поселяне деревни Макарово, но список Макарово Логиновской волости и этой не совпал. Ну и не следа Ивана Никифоровича я не нашла в Горном щите.
Где смотреть откуда он мог появиться в 1826 году в малых брусянах и в макарово | | |
| kvetek Долгожитель форума
Екатеринбург
Сообщений: 3702
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1977 | Lolaliya написал: [q] логиновской волости ключевского сельского поселения деревня Макарово[/q]
Макарово ведь не в приходе Бобровского села была? Не знаете, в каком? ---
Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | Лайк (1) |
Agrip901Долгожитель форума  Москва Сообщений: 2200 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2934 | LolaliyaТяжеловато читать пересказ архивных документов, лучше прикладывать сканы или цитировать сам документ. Не бывает ревизской сказки по сельскому поселению...., АТД другое. Деревни Макарово две? Или одна? Lolaliya написал: [q] Нашла еще деревню Макарово в Горнощитском приходе, там нашла среди непременных работников Горнощитского села все остальные дворы из ревизии 1834 года, в 1831 году эти же семьи указаны как поселяне деревни Макарово, но список Макарово Логиновской волости и этой не совпал[/q]
Непременные работники — это категория феодально-зависимого населения, которая существовала в первой половине XIX века на казённых и посессионных горных заводах Урала. Их появление связано с реформой, направленной на замену приписных крестьян, которые ранее выполняли вспомогательные заводские работыИсходя из этого, Иван Никифоров Бедрин являлся крестьянином пермской губернии екатеринбургского уезда, логиновской волости деревни Макарово, Это юридический статус. Но повинность свою он отрабатывает не на пашне, а на заводе( фабрике, руднике,..). Поэтому МК и ИР отражают место, где работники трудились. Ознакомьтесь с историей края, какие там по близости "промышленные" предприятия были, возможно и малые. Получается, что большинство крестьян Макарово трудились в селе Горный щит. Что было в Малых Брусянах? Что за список? ---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (2) |
| Lolaliya Новичок
Сообщений: 16
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 2 | kvetek написал: [q] Макарово ведь не в приходе Бобровского села была? Не знаете, в каком?[/q]
Честно я так и не смогла найти к какому она приходу относилась. Везде идут отсылки только к Макарова Горнощитской | | |
| Lolaliya Новичок
Сообщений: 16
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 2 | >> Ответ на сообщение пользователя Agrip901 от 5 ноября 2026 20:32 Прошу прощения, у меня все сканы на компьютере. Это была 8 ревизия екатеринбургского уезда логиновской волости о состоящих государственных крестьянах, в самой сказке несколько сельских обществ, вот внутри ключевского и есть эта Макарово, она небольшая дворов 15. Но существовала и в ревизии 1858 года. | | |
| Lolaliya Новичок
Сообщений: 16
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 2 | Agrip901 написал: [q] Что было в Малых Брусянах?
Что за список?[/q]
Список жителей, выписала из исповедки 1831 года горнощитской Макарово, там часть жителей остались непременными работниками, а остальные, среди которых все Бедрины названы поселянами, вот эти все Бедрины находятся потом в 8 ревизии в Макарово логиновской волости, но там есть и другие семьи, которых в горном щите не было | | |
| kvetek Долгожитель форума
Екатеринбург
Сообщений: 3702
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1977 | Lolaliya написал: [q] Честно я так и не смогла найти к какому она приходу относилась.[/q]
вот это надо как-то решить... В 1858 году в ревизии написано, что семья Бедриных переведена в Малые Брусяны в 1852 году. Картина видится мне так - Бедрины живут в Макарово. Ходят в церковь, к которой приписано Макарово(к какой?). Там будет 1 и 2 браки Ивана Никифоровича Бедрина. И, вероятно, третий. После третьего брака Иван Никифорович фактически переселяется в Малые Брусяны, но продолжает числится приписанным к Макарово. Но приход-то меняется, раз он фактически в Малых Брусянах живет. В ревизии его до 1850 года пишут в Макарово, Потом в Малых Брусянах. В исповедных 1824 года в Малых Брусянах Бедрина нет вот здесь исповедные за 1824 год https://metriki.gaso-ural.ru/show/images/1817174/возможно, третья жена из Малых Брусян. Как-то бы найти, где на карте это Макарово. Причем на "Памяти народа" есть Бедрины, призванные из Макарово и В.-Макарово Арамильского района. Т.е. деревня была еще в 20 веке. Где? ---
Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | |
| kvetek Долгожитель форума
Екатеринбург
Сообщений: 3702
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1977 | Lolaliya написал: [q] Список жителей, выписала из исповедки 1831 года горнощитской Макарово, там часть жителей остались непременными работниками, а остальные, среди которых все Бедрины названы поселянами, вот эти все Бедрины находятся потом в 8 ревизии в Макарово логиновской волости, но там есть и другие семьи, которых в горном щите не было[/q]
Подождите. В приходе Горного Щита в Макарово были Бедрины? ---
Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | |
| Lolaliya Новичок
Сообщений: 16
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 2 | Agrip901 написал: [q] Иван Никифоров Бедрин являлся крестьянином пермской губернии екатеринбургского уезда, логиновской волости деревни Макарово, Это юридический статус. Но повинность свою он отрабатывает не на пашне, а на заводе( фабрике, руднике,..).
Поэтому МК и ИР отражают место, где работники трудились.[/q]
Да, я это понимаю. Вопрос в том числе, этот статус ведь и прописывали в мк и исповедках? Как его меняли? Я нашла сегодня Ивана Никифорова Бедрина, его не было в Горном щите и в той Макарово Он нашелся в Решетах и тоже как непременный работник. Но опять же буквально в ноябре 1825 в метриках он так и называется непременный работник, в феврале 1826 его там уже называют государственным крестьянином. Ну и в Решетах в 1807 году он единственный Бедрин, как понять откуда он там взялся? Как попал в Макарово? | | |
|
