Нуждаюсь в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы)
| manman Долгожитель форума
СПб
Сообщений: 1459
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 906 | Znatok_Dela написал: [q] в ПХК к дате рождения приписали 10 лет?[/q]
Возможна ошибка писаря. Если речь идет о человеке, родившемся в 19-м веке - тоже возможно, так как в те времена все записывали со слов, ибо документов часто не было. Что значит приписали ? Вам известна точная дата рождения ? ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/ | | |
| Znatok_Dela Новичок
Сообщений: 22
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 0 |
Ну, про ЗАГС соглашусь: у меня была такая ситуация.
Персона по имени Феодосия — годы рождения сначала вообще не были известны. Я написал в ЗАГС, и там сказали, что в записи о смерти у них указана дата рождения. Но она оказалась совсем неверной. А в ПХК дата рождения есть, но, вероятно, тоже неправильная, так как она умерла в 1971 году, а все родственники помнили, что она прожила очень долго — почти до 100 лет.
Даже если сопоставить дату рождения из ПХК и дату смерти, всё равно получается неверно. А если от даты рождения в ПХК убрать 10 лет, то всё сходится
| | |
| Znatok_Dela Новичок
Сообщений: 22
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 0 | manman написал: [q] Возможна ошибка писаря.
Если речь идет о человеке, родившемся в 19-м веке - тоже возможно, так как в те времена все записывали со слов, ибо документов часто не было.
Что значит приписали ? Вам известна точная дата рождения ?[/q]
Как я написал выше, Феодосия. По ЗАГСу — 1889 год рождения, но дочь у неё родилась в 1905 году, поэтому это неверно. А в ПХК указано 1883. Тогда дата смерти — 1971 год — вроде бы подтверждает, что она прожила 82 года, но родственники очень хорошо помнят, что она прожила больше 90 лет. То есть, как я, вероятно, предполагаю, она родилась не в 1883 году, а в 1873-м. Такая же ситуация и с её мужем. | | |
Alena_SchДолгожитель форума  Сообщений: 1476 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1078 | Znatok_Dela написал: [q] Как я написал выше, Феодосия.
По ЗАГСу — 1889 год рождения, но дочь у неё родилась в 1905 году, поэтому это неверно. А в ПХК указано 1883. Тогда дата смерти — 1971 год — вроде бы подтверждает, что она прожила 82 года, но родственники очень хорошо помнят, что она прожила больше 90 лет. То есть, как я, вероятно, предполагаю, она родилась не в 1883 году, а в 1873-м. Такая же ситуация и с её мужем.[/q]
Надо найти запись о рождении. Только в этом случае можно опровергнуть/подтвердить. А, то что Znatok_Dela написал: [q] все родственники помнили, что она прожила очень долго — почти до 100 лет.[/q]
Для этого они тоже должны были прожить столько же как минимум. Но Znatok_Dela написал: [q] годы рождения сначала вообще не были известны[/q]
---
ИИ может ошибаться.. и я вместе с ним. | | |
| Znatok_Dela Новичок
Сообщений: 22
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 0 | Вверх #25 октября 12:21 25 октября 12:24 Alena_Sch написал: [q] Надо найти запись о рождении. Только в этом случае можно опровергнуть/подтвердить. А, то что
Для этого они тоже должны были прожить столько же как минимум. Но[/q]
К сожалению, найти запись о рождении не удастся и не удалось. Причина в том, что все сохранившиеся МК я просмотрел, но нужной записи там нет, а МК до 1880 года, к сожалению, не сохранились. Поэтому дату рождения узнать не удастся. Не то чтобы я как-то неправильно сказал, но в МК не всегда указана правильная дата. Как правило, у многих людей, которых я нашёл, год рождения записан на 1–2 года позже. Конечно, можно было бы, если бы запись нашлась, на неё опереться, но, как мне кажется, и она была бы неточной. А говоря о родственниках, помнящих её, я имею в виду, что один из родственников, если не ошибаюсь, 65 года, и он говорил, что помнит её как очень старенькую. То есть умерла она, возможно, и не в 1971 году, так как родственница видела её, когда ей было больше 5 лет.А другая родственница 59 года тоже помнит её и как они помнят она была очень старенькая.Поэтому я уверен что в документах ошибка. Я соглашусь с вами что то что родственники говорят это только но словах но все же я думаю они правильно говорят. | | |
romanvmДолгожитель форума  Россия, г. Ефремов Сообщений: 6255 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4191 | Вверх #25 октября 12:25 25 октября 12:31 Znatok_Dela написал: [q] но в МК не всегда указана правильная дата[/q]
Как раз вот в МК-то и есть правильная дата. Верить надо только документам, а не рассказам, которые ничем документальным не подтверждены. Znatok_Dela написал: [q] я думаю они правильно говорят[/q]
Всё надо подвергать сомнению. Znatok_Dela написал: [q] что один из родственников, если не ошибаюсь, 65 года, и он говорил, что помнит её как очень старенькую.[/q]
На это вообще опираться не следует. Расскажу такой случай. Мне было лет 20, еду в автобусе и сзади меня сидят две девчушки, лет по 11-12. И естественно слышу их разговор. Одна из них говорит - вот будет мне 14 лет, потом 16, а потом 18, а потом я вообще старая буду. Т.е. для неё в 11-12 лет те кому уже 20 лет и больше - старики. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (7) |
| Znatok_Dela Новичок
Сообщений: 22
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 0 | romanvm написал: [q] Как раз вот в МК-то и есть правильная дата. Верить надо только документам, а не рассказам, которые ничем документальным не подтверждены.
Всё надо подвергать сомнению.[/q]
Согласен с вами что нужно подтверждать документально,но повторюсь что к сожалению ,сохранность МК не возволяет это проверить ,в МК после 1880 записи нет.Поэтому в итоге я уже долгое время опираюсь на дату рождения 1873 и 1883. Благодарю всех тех кто принимал участие в моем вопросе. С уважением ко всем. | | |
romanvmДолгожитель форума Россия, г. Ефремов Сообщений: 6255 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4191 | Znatok_Dela написал: [q] Поэтому в итоге я уже долгое время опираюсь на дату рождения 1873 и 1883.[/q]
Вот и держите эти даты для поиска. У моей прабабушки по разным документам год рождения 1886 или 1888 год. В МК 1886 года её нет, а МК 1888 не сохранилась. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (1) |
| NP19 Долгожитель форума
Сообщений: 310
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 121 | Znatok_Dela написал: [q] все родственники помнили, что она прожила очень долго — почти до 100 лет.[/q]
У нас тоже была семейная легенда, что прадед прожил 102 года. По документам оказалось 84... | | Лайк (4) |
BarghestДолгожитель форума  Сообщений: 271 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 259 | Вверх #25 октября 14:22 25 октября 19:04 romanvm написал: [q] Как раз вот в МК-то и есть правильная дата.[/q]
Бывали на необъятных просторах Родины нашей места, где попы не водились. У меня прабабушка - католичка. Дочка ссыльных. Её крестили, когда ей исполнился уже год. Дату рождения ей написали в МК , конечно, но , когда это сделано через год после события, не исключено , что дата условная весьма. У её братьев / сестёр такая же история. А в семье матери (у тёть) ещё больше интервалы. | | |
|
