Нуждаюсь в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы)
tiraelДолгожитель форума  Подмосковье Сообщений: 1358 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 4954 | king написал: [q] Приведу пример: когда я искал в МК запись о рождении своего прадеда Адриана Фёдоровича Логунова, то выяснил, что в те годы в селе было 5 (!) Фёдоров Логуновых, у которых рождались дети.
И если бы не имя Адриан, единственное за несколько лет, пришлось бы повозиться, выясняя мой Фёдор или нет.[/q]
А у меня был другой случай. Прадеда звали Иван, я и искал рождение Иванов (на родителей не смотрел, чтобы время "сэкономить"). В итоге не нашел. Когда потратил N-ое количество времени, перебирая соседние года, начал смотреть уже на родителей. В итоге в нужную дату нашел рождение Артемия. Так вот со временем родственник сказал, что по рассказам его отца прадед в гражданскую украл золотишко у белых, переметнулся к красным и сменил имя. Так что совет: смотреть нужно внимательно, желательно внимательно читать записи не только те, где совпадает имя. ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г | | Лайк (10) |
| AlenaLebedeva Новичок
Москва
Сообщений: 7
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 1 | Здравствуйте участники форума! Зашла в тупик с поиском документов и прошу помощи, возможно кто то может подсказать  . Ищу документ с национальностью в период с 1920х по 1945й годы на прадедушку Пацер Герасим Андреевич 1886г.р. (место и точная дата не известна) и на прабабушку Пацер Эмилия Валентиновна 12.05.1893г.р. Новгород ( в девичестве Гемпик). Оба этнические немцы. Точно знаю, что с 1926 года жили в Ишиме на ул Казарменная (сейчас Фрунзе) д.5 до 1966 года, далее дом был продан. Пацер Герасим умер в 1965 году, Эмилия умерла в 1985году. Есть данные о том, что дом был на праве собственности у Пацер Герасима с 1926 года (знаю номер договора застройки и дату). В семье 4 детей: Пацер Емельян Андреевич (дата и места рождения не известна, в процессе поиска) работал учителем немецкого языка во время войны в школе в Бердюжье, позже уже в Ишиме (обе школы знаю, в Бердюжскую писала - на письма не отвечают) Пацер Константин Андреевич 1923 года рождения, был призван на фронт в 1942(или в 1943) и погиб, пока нашла только документ о призыве Пацер Елизавета Андреевна 1924 года рождения Пацер Елена Герасимовна 1930 года рождения, в войну работала в Ишиме, шила варежки для фронта. Ситуация такая что, я не могу найти прижизненных документов с национальностью своих прабабушки и прадедушки. Я смотрела книги лютеранских приходов Новгорода в поисках рождения Эмилии - ничего, о браке (но тут я не знаю ни места ни дат - искала просто в Новгородских приходах опираясь на место ее рождения) - ничего, домовые книги - нет, архив сказал в городской черте не вели, только на руках у владельцев (а это значит что скорее всего не найти),переписей населения нет, МВД/ФСБ Тюменской области ответили спецпоселения и/или иных ограничений нет, формы П1 паспортов МВД ответили что не хранят. Я уже совершенно не понимаю что и где искать  , с архивом в Ишиме совсем не получается взаимодействие (а сама я в Москве), по телефону мне сказали что Пацер не припомнят, по письменным запросам ничего не нашла, по фамилии и месту жительства искать не будут, только по архивным шифрам, а я пока не понимаю где искать и что с национальностью. Место работы бабушки (Елены) в войну не знаю. Работали ли Герасим и Эмилия с учетом возраста на начало войны (Герасиму - 55, Эмилии - 48 лет) я не знаю. В Тюменском архиве просто потрясающие люди, они и отвечают и консультируют, пока ничего там не нашла, но продолжаю поиски, там сказали могут поискать просто по данным фио+дата рождения+место жительство+ближайшие родственники. Но беда в том, что мои жили в Ишиме в самом городе, а Ишимский архив очень сложно мне дается.... Может кто то сталкивался с подобным, подскажите пожалуйста, ситуация выглядит совсем тупиковой сейчас для меня | | Лайк (1) |
| Ingegerda Долгожитель форума
Сообщений: 272
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 465 | Вверх #15 октября 11:01 15 октября 11:17 AlenaLebedeva написал: [q] Ситуация такая что, я не могу найти прижизненных документов с национальностью своих прабабушки и прадедушки.[/q]
Попробуйте сформулировать более четко какие это документы, тогда , возможно, будет понятно где можно их поискать. Пока это ищу то, не зная что. Копия старого паспорта с 5 графой или автобиография это разного рода документы. Нужны документальные подтверждения или мемуарные воспоминания? Дождитесь восстановления Я Архива, быть может нужные метрические записи окажутся среди оцифрованных. | | |
| manman Долгожитель форума
СПб
Сообщений: 1442
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 901 | Ingegerda написал: [q] я не могу найти прижизненных документов с национальностью своих прабабушки и прадедушки[/q]
Если знаете, где они работали, то это может быть листок по учету кадров, там указывали национальность. ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/ | | Лайк (2) |
| AlenaLebedeva Новичок
Москва
Сообщений: 7
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 1 | Ingegerda написал: [q] Попробуйте сформулировать более четко какие это документы, тогда , возможно, будет понятно где можно их поискать. Пока это ищу то, не зная что.
Копия старого паспорта с 5 графой или автобиография это разного рода документы. Нужны документальные подтверждения или мемуарные воспоминания?
Дождитесь восстановления Я Архива, быть может нужные метрические записи окажутся среди оцифрованных.[/q]
список документов нужен именно документальный, это могут быть военные билеты, документы с работы, записи ЗАГС, домовые книги. это из того что я знаю, что национальность указывалась в 99% случаев. Но опять же как раз в том и дело, что я сама не очень понимаю в каких еще документах могла быть записана национальность в эти годы, поэтому ищу буквально все подряд. Документ ЗАГС единственный который попадает в мой временной отрезок - свидетельство о рождении бабушки 1930 года, но ЗАГС Ишима отвечает (правда по телефону), что национальность в актовую запись не внесена, а по моей логике не укладывается тогда, как запись немка попало в свидетельство о браке бабушки в 1955 году, если в актовой записи ничего, значит же она была в паспорте указана (выдан в 1949 году, есть отметка на свидетельстве о рождении) и далее по логике в паспорт она попала из свидетельства, но это лишь моя теория пока. Я Архива я смотрела там есть Пацер, но либо не совпадают имена, или местность точно не та, своих не нашла( | | |
| AlenaLebedeva Новичок
Москва
Сообщений: 7
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 1 | manman написал: [q] Если знаете, где они работали, то это может быть листок по учету кадров, там указывали национальность.[/q]
и с этим тоже беда, где работали и работали ли вообще - не знаю, как и не понимаю могли ли они не работать живя в городе в который эвакуировали некоторые предприятия, будучи немцами, но уже в возрасте, думала найти через пенсионный фонд, возможно есть архив в котором указаны места и периоды работы, но в местном ПФР сказали такие данные мы не выдаем никому...(обращалась опять же по месту назначения пенсии) | | |
| Ingegerda Долгожитель форума
Сообщений: 272
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 465 | Вверх #15 октября 12:39 15 октября 13:35 manman написал: [q] Если знаете, где они работали,[/q]
Разве это мой вопрос?  AlenaLebedevaСделайте запрос в МФЦ/ЗАГС о выдачи повторного свидетельства о рождении с дополнительными сведениями. Также на форуме много информации как лучше это сделать. PS. https://forum.vgd.ru/9669/zags_faq/ | | |
romanvmДолгожитель форума  Россия, г. Ефремов Сообщений: 6217 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4172 | Вверх #15 октября 12:42 15 октября 12:43 AlenaLebedeva написал: [q] но в местном ПФР сказали такие данные мы не выдаем никому...(обращалась опять же по месту назначения пенсии)[/q]
Поищите на форуме как правильно писать запрос в таком случае. По-моему есть даже целая тема на этот счёт. Если опять же законодательство не закрутило гайки по самые помидоры. И нужна конечно документы, подтверждающие родство. Я в своё время без проблем получил информаци о местах работы моей бабушки, используя запросы с той темы по ПФ. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
| AlenaLebedeva Новичок
Москва
Сообщений: 7
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 1 | Вверх #15 октября 13:17 15 октября 13:22 Ingegerda написал: [q] Разве это мой вопрос?
AlenaLebedeva
Сделайте запрос в МФЦ/ЗАГС о выдачи повторного свидетельства о рождении с дополнительными сведениями. Также на форуме много информации как лучше это сделать.[/q]
Спасибо! поищу, а то в этом деле уже тоже набила шишек) пошла в ЗАГС по месту моего жительства и они отправили запрос в ЗАГС Ишима на внесение сведений (в электронную базу из актовой записи), но там не ответили, тогда сотрудник моего ЗАГСА позвонила в Ишим и они сказали ей : "вносить не будем, можем по телефону продиктовать, а вы внесите" отправила им письменный запрос почтой с нотариальными копиями всей цепочки родства и оплаченной квитанцией, надеюсь не по телефону мне надиктуют теперь | | |
| AlenaLebedeva Новичок
Москва
Сообщений: 7
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 1 | romanvm написал: [q] Поищите на форуме как правильно писать запрос в таком случае. По-моему есть даже целая тема на этот счёт. Если опять же законодательство не закрутило гайки по самые помидоры. И нужна конечно документы, подтверждающие родство. Я в своё время без проблем получил информаци о местах работы моей бабушки, используя запросы с той темы по ПФ.[/q]
спасибо за совет, посмотрю эту ветку) мне кажется, что не закрутило, просто на местах не часто сталкиваются с такими запросами и сразу принимают все очень в штыки, единственное что я где то вычитала что срок хранения пенсионных дел 15 или 25 лет после смерти, не знаю насколько правда, но если так - тут мое дело и развалится, тк даты смерти 1965 и 1985 годы( | | |
|
