✔ Нуждаюсь в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы)
| mashalebedeva
Москва
Сообщений: 132
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 122
| 7_kolen_predkov написал: [q]
Или от кого-то из родни
[/q]
В принципе, да. Хотя воспитатель, когда просил принять ее в МИВД, указывал, что она круглая сирота без всякого родства. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17495 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8898 | mashalebedeva написал: [q] когда она могла вступить в наследство?[/q]
Предполагаю, что по достижении совершеннолетия. В 21 год, или ошибаюсь? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6224 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8775 | mashalebedeva
Вам стоит проверить фонд Бельской уездной дворянской опеки, если такой сохранился. если девочка получила дом до замужества и совершеннолетия, то над ее имуществом, как сироты, обязательно была учреждена опека.
И буквально вчера на Яндекс Архиве появились Сенатские объявления о запрещениях на имения и Сенатские объявления по казенным, правительственным и судебным делам, - проверьте обе фамилии - девичью и по мужу- в сочетании с нужным уездом. Может всплыть очень неожиданная информация.
А доверенность оформлялась обязательно в присутствии доверительницы. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (5) |
| mashalebedeva
Москва
Сообщений: 132
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 122
| Atkara-EV написал: [q] Вам стоит проверить фонд Бельской уездной дворянской опеки, если такой сохранился. если девочка получила дом до замужества и совершеннолетия, то над ее имуществом, как сироты, обязательно была учреждена опека.
[/q]
Спасибо! Atkara-EV написал: [q] И буквально вчера на Яндекс Архиве появились Сенатские объявления о запрещениях на имения и Сенатские объявления по казенным, правительственным и судебным делам, - проверьте обе фамилии - девичью и по мужу- в сочетании с нужным уездом. Может всплыть очень неожиданная информация.[/q]
Да, как раз вчера и всплыла эта история с продажей дома. Под девичьей фамилией пока ничего не нашлось Atkara-EV написал: [q] А доверенность оформлялась обязательно в присутствии доверительницы.[/q]
Это да. Но та особа, которой доверяли, должна ли была присутствовать при написании доверенности? Или, скажем, доверительница идет у себя в Тамбове к нотариусу, а доверенность потом по почте пересылает в Белый? | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5201 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3825 | Любчинова написал: [q] Предполагаю, что по достижении совершеннолетия. В 21 год, или ошибаюсь?[/q]
Предполагаю что ошибаетесь В наследство вступить можно когда угодно, хоть 3 дней от роду. А вот полноценно распоряжаться им можно было только после совершеннолетия | | Лайк (3) |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3251 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2391 | Наверх ##
5 марта 15:41 5 марта 16:07 Добрый день всем!
Прошу совета знатоков по нескольким вопросам.
В "Сенатских объявлениях" есть такая запись:
Тверской Губерніи въ Кашинскій Уѣздный Судъ:
4.) Въ положенный Указомъ 1797 года Августа 17 дня срокъ, Статской Совѣтникъ Петръ Масальской и отпущенные отъ него крестьяне въ вольные хлѣбопашцы, Кашинскаго уѣзда деревни Батаровой, по дѣлу, объ описи о взятіи въ казенной присмотръ, принадлежащаго ему Масальскому недвижимаго имѣнія, состоящаго въ оной деревнѣ Батаровой пашенной и непашенной земли и разнаго рода угодьями, отданную въ наймы имъ хлѣбопашцамъ, по оставшихся въ рукахъ того Масальскаго по опекунству денегъ 72646 руб. 66 коп. принадлежащихъ малолѣтнымъ покойнаго Генералъ-Лейтенанта Графа Петра Шувалова дѣтямъ, и о постановленіи опредѣленія, о совершеніи купчей на землю, отданную господиномъ Масальскимъ отпущеннымъ отъ него на волю крестьянамъ.
Вопросы такие:
1. Верно ли я понимаю, что теперь можно искать в ГАТО в фонде Кашинского Уездного суда дело 1797 года об отпущении на волю?
2. Из текста следует, что Масальский отпустил на волю крестьян в 1797 году, и тут же отдал им в аренду землю? Где искать дело об этом? В том же фонде Суда? Это будет называться "купчая" или как-то иначе?
3. Что за деньги 72646? И какое отношение имеют дети графа Шувалова? Не очень понимаю в юридических деталях))
4. Это Ведомости 1825 года. Почему такой срок? Это бюрократия?)
Буду благодарна за помощь!
 | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1470
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4323
| Наверх ##
5 марта 16:22 5 марта 16:24 idylleИИ так ответил про документ [q] Указ Павла I от 17 августа 1797 года был о рассылке указа о наложении в случае взысканий по делам казённым и частным запрещения на то только число душ, сколько достаточно будет на платёж претензий. [/q]
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003366690/ | | Лайк (2) |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3251 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2391 | Наверх ##
5 марта 16:47 5 марта 16:50 7_kolen_predkov написал: [q] idylle
ИИ так ответил про документ
[q]
Указ Павла I от 17 августа 1797 года был о рассылке указа о наложении в случае взысканий по делам казённым и частным запрещения на то только число душ, сколько достаточно будет на платёж претензий.
[/q]
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003366690/[/q]
Спасибо! Для меня это мало что проясняет, если честно)) Этот казенный стиль 18-19 вв. от меня ускользает))) Я знаю, что по РС эти крестьяне отпущены на волю с 1802 по 1809 год (несколько семей по-разному). И меня уже давно занимает вопрос, на какие средства они это сделали. (поскольку существует семейная легенда). И вот как раз нашлось несколько записей разных лет в "Сенатских объявлениях" - за 1825, 1841 и 1853 гг. Сначала вот, получается, взяли землю в найм, а позже выкупили окончательно. Просматриваю описи Кашинского уездного суда, но не нахожу в указанные годы таких дел, поэтому и вопросы возникли. Плюс меня удивил тот факт, что как будто они сначала взяли землю в найм, а потом уже стали вольными хлебопашцами (по указу 1803 года). Как такое возможно? | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1470
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4323
| Как я поняла. Масальский растрынькал почти 73К денег опекаемых сирот Шуваловых. Его имущество (имение с землей) было арестовано государством. Но еще до этого аферист отдал землю в аренду своим крепостным. Вот и решали, как в этой ситуации поступать.  | | Лайк (1) |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3251 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2391 | 7_kolen_predkov написал: [q] Масальский растрынькал почти 73К денег опекаемых сирот Шуваловых.[/q]
Вот в это верю охотно!)) Он тот еще жук был)))) Получается, дело 1825 года надо искать в Кашинском суде? | | |
|
