✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17387 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8830 | Наверх ##
8 декабря 19:38 8 декабря 19:43 pantyha написал: [q] В РС 1795 г. записано что предку в предыдущей ревизии было 40 лет.[/q]
Может быть в предыдущей ревизии возраст наврали? И год отдачи в рекруты могли неверно записать... И в 18 веке могли в рекруты с 17 до 35 лет забирать... А ревизии 1782 года нет? Если предположить, что его действительно забрали в 1790 году в 35 лет, то в 1782 году должно быть 27 лет... А если в 1782 году ему было не 40, а 20 лет, то в 1790 году 28 лет, подходящий возраст для рекрута --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5755 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3693 | Наверх ##
8 декабря 19:44 8 декабря 19:45 pantyha написал: [q] В РС 1795 г. записано что предку в предыдущию ревизию было 40 лет. И его в 1790 г. отдали в рекруты. Вроде по возрасту он не подходил. В это время до 30 лет брали. [/q]
До Крымской войны сохранялись пределы от 20 до 35 лет, затем высший предел был понижен до 30 лет. Косяки с возрастом в РС - это известная тема. И видимо рекрутское присутствие знало лучше возраст рекрута и его возраст укладывался в допустимые рамки, раз его забрали. По хорошему бы найти документы уездного рекрутского присутствия. pantyha написал: [q] Его просто для отчёта записали? Или что?[/q]
Он был учтён в прошлой ревизии, поэтому его должны были указать и в этой ревизии, что бы отобразить его отсутствие. Вот в следующей ревизии его уже не укажут. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (2) |
| pantyha д.Василево Ивановской области Сообщений: 143 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 60
| Наверх ##
8 декабря 20:08 Любчинова написал: [q] pantyha написал:
[q] В РС 1795 г. записано что предку в предыдущей ревизии было 40 лет.
[/q]
Может быть в предыдущей ревизии возраст наврали? И год отдачи в рекруты могли неверно записать... И в 18 веке могли в рекруты с 17 до 35 лет забирать... А ревизии 1782 года нет?
Если предположить, что его действительно забрали в 1790 году в 35 лет, то в 1782 году должно быть 27 лет... А если в 1782 году ему было не 40, а 20 лет, то в 1790 году 28 лет, подходящий возраст для рекрута
[/q]
В ревизию 1782 г. возраст указан 40 лет. В РС 1762 г. возраст в предыдущию ревизию 4 года. В в текущию 21 г. Так что возраст везде совпадает. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17387 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8830 | Наверх ##
8 декабря 21:57 8 декабря 21:58 pantyha написал: [q] В ревизию 1782 г. возраст указан 40 лет. В РС 1762 г. возраст в предыдущию ревизию 4 года. В в текущию 21 г.[/q]
1745 (?) - 4 1762 - 21 1782 - 41 (40) т.е. в 1790 - 49 (48) ? поздновато для призыва, хотя в 18 веке могло что-то быть не по закону... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| Sevaren07 Москва Сообщений: 163 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 505
| Наверх ##
18 декабря 13:03 Приветствую!
В доношении 1722-24 гг. указано, что мой предок Дмитрий Семенов (1684 г.р., в 1719 г. числится бобылем) был рожден в г. Москве "а из которой слободы и какого чину человек сказать не знает", из Москвы в малые годы его вывел путивльский дворянин Григорий Костянтинов.
Подскажите, возможно ли и как узнать, в какой слободе до перевода жил мой предок и к какому сословию принадлежал, учитывая эти факты? Или это вовсе ложная легенда? --- Ищу любую информацию по крупецким (комарицким) драгунам и солдатам XVII века, а также упоминания фамилии Керусов в любых источниках по вышеуказанному периоду.
https://forum.vgd.ru/7332/ | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8064 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11315 | Наверх ##
18 декабря 14:01 Sevaren07 написал: [q] Подскажите, возможно ли и как узнать, в какой слободе до перевода жил мой предок и к какому сословию принадлежал, учитывая эти факты? Или это вовсе ложная легенда?[/q]
Добрый день! По этим данным узнать слободу и сословие, конечно, невозможно, равно как и проверить достоверность. Москва очень крупный город и с такими исходными что-то проверить нереально. Я бы поискал ранние переписи 1710 года, ландратскую, может ещё какие есть начала 18 века. Они оставляют некоторые шансы на то, что там будут какие-то ещё поисковые ориентиры. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
| Sevaren07 Москва Сообщений: 163 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 505
| Наверх ##
18 декабря 15:16 Shtopor написал: [q] Добрый день! По этим данным узнать слободу и сословие, конечно, невозможно, равно как и проверить достоверность. Москва очень крупный город и с такими исходными что-то проверить нереально. Я бы поискал ранние переписи 1710 года, ландратскую, может ещё какие есть начала 18 века. Они оставляют некоторые шансы на то, что там будут какие-то ещё поисковые ориентиры.[/q]
Спасибо за ответ. Этих ранних упомянутых переписей не сохранилось. Может ли как-то помочь в поиске зацепка с путивльским дворянином? И вообще не совсем понятно каким образом этот дворянин забрал к себе малолетнего москвича и с какой целью. Может могли сохраниться какие-либо акты или документы, подтверждающие факт переселения? --- Ищу любую информацию по крупецким (комарицким) драгунам и солдатам XVII века, а также упоминания фамилии Керусов в любых источниках по вышеуказанному периоду.
https://forum.vgd.ru/7332/ | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8064 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11315 | Наверх ##
18 декабря 15:45 Sevaren07 написал: [q] Может ли как-то помочь в поиске зацепка с путивльским дворянином?[/q]
Не очень себе представляю. По записи ребенок был вывезен в неизвестном статусе этим помещиком, только и всего. Sevaren07 написал: [q] Может могли сохраниться какие-либо акты или документы, подтверждающие факт переселения?[/q]
Очень сомневаюсь. По крайней мере ничего реально эффективного предложить не могу из того, что знаю. Думаю на этом рано или поздно Вы все равно поставите точку. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
Agrip901 Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
19 декабря 15:25 19 декабря 15:28 Добрый день уважаемые коллеги. У меня мало информации о жизни моего прадеда по линии мамы, он не проживал с семьей своего единственного сына. Незадолго до смерти он вышел на связь, просил прощение и дед и мама были у него в гостях. Вроде проживал он с гражданской женой и сестрой Аннушкой в районе Стромынки или Сокольников. Занимаюсь генеалогией, но установить сестру Анну не могла. И вот, неожиданно, благодаря последним оцифровкам московских захоронений, удалось найти его захоронение на Преображенском кладбище. Похоронен он был вместе со своей теткой (по матери ) и ее дочерью (Аннушка оказалась двоюродной сестрой). Преображенское Куликова Анна Ивановна, год 1905, год 1983 Куликова Ксения Ивановна, год 1879, год 1952 Юрасов Иван Иванович, год 1885, 22.01.1959 Рейнберг Валентина Витальевна Венедикта, год 1897, 18.06.1987 Но вот четвертый «фигурант» внес сумятицу. Кем могла приходиться им Рейнберг Валентина из самого позднего захоронения? Первая версия была, что это гражданская жена, но с такими данными, точно нет. Да и имя не соответствует. Вот какая информация нашлась в инете. https://martyrs.pstbi.ru/bin/n...v8KWfO*d**База данных "Новомученики, исповедники, за Христа пострадавшие в годы гонений на Русскую Православную Церковь в XX в." Рейнберг Валентина Витольдовна (Витальевна) член православного братства Русская, дочь торговца (отец торговал музыкальными инструментами). Имела сестру. духовная дочь протоиерея …..Медведь Роман Иванович …. Из материалов дела: на допросе Степанов П.С. называет Рейнберг В.В. монахиней Венедиктой.После освобождения в 1933 году информации о ней не нашла. Но, получается, прожила она долгую жизнь. Что ее связывало с семьей моего прадеда не понятно? Могу предположить, что Анна Ивановна тоже была монахиней и, каким то образом, данное захоронение стало последним пристанищем и для другой монахини? Жизнь монахинь в СССР мне совсем не ведома. Что то можно прояснить?
 --- Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | |
| LPP2023 Сообщений: 1108 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 577
| Наверх ##
19 декабря 16:31 Agrip901 написал: [q] Рейнберг Валентина Витольдовна (Витальевна) член православного братства Русская, дочь торговца (отец торговал музыкальными инструментами).[/q]
Метрические книги Москва Никитский сорок Церковь Вознесенская на Большой Никитской (ч. I-III) ЦГА Москвы, фонд №203, опись №776, дело №171, стр. 16 https://yandex.ru/archive/cata...a4d941a/16 | | |
|