✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5362 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3364 | Наверх ##
13 января 15:21 mettka написал: [q] А имена, имена то с отчествами могли меняться?[/q]
Приведите примеры в вашем случае. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
| mettka Начинающий
Пермь
Сообщений: 35
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
13 января 15:27 Нет, у мня нет примеров. Это я в целом, на будущее уточняю. Вдруг и имена с отчествами меняли как попало. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17027 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608 | Наверх ##
13 января 15:58 13 января 16:04 mettka написал: [q] Вдруг и имена с отчествами меняли как попало.[/q]
Имена с отчествами как попало не меняли. В православии человек носил то имя, которым его нарекли при крещении. Это у лютеран или католиков, например, при крещении нарекали 2-3 именами и могли использовать любое из них. Другое дело - ошибки, описки. Ведь очень многое записывали не на основании документов, как сейчас, а со слов. Если человека все знали под разговорной формой имени, то полное имя могли записать с ошибкой, т.к. у многих имен разговорные формы схожи, созвучны. Отчество у законнорожденного ребенка было по отцу, а вот у незаконнорожденного - сначала по восприемнику, а вот позже могли записать по отчиму (если мать ребенка вышла замуж). При получении документов в первые годы советской власти очень многое записывали со слов и тут могла быть и с именами-отчествами неразбериха...  Своеобразное изменение имени-отчества могло быть когда не славянские имена-отчества записывали на русский манер, когда не христианин (иноверец) принимал христианство, когда инославного христианина присоединяли к православию . ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (4) |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5362 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3364 | Наверх ##
13 января 16:05 mettka написал: [q] Нет, у мня нет примеров. Это я в целом, на будущее уточняю. Вдруг и имена с отчествами меняли как попало.[/q]
«... Георгий Иваныч, он же Гога, он же Гоша, он же Юрий, он же Гора, он же Жора, здесь проживает?..» Вот подобное легко могло быть. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (5) |
| mettka Начинающий
Пермь
Сообщений: 35
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 25 | Спасибо всем за помощь! Вообще печально конечно, что я сначала прошерстил кучу метрических записей в поисках людей с конкретной фамилией, а потом узнал, что фамилий надо было смотреть несколько!
Ладно хоть это всего лишь сканы в открытом доступе, а не походы в архив. | | |
k40591 Сообщений: 245 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 262 | Добрый день. Подскажите по такому вопросу: в селах 19 века были названия улиц или какая то адресная привязка к месту жительства, хотя бы для внутреннего учета? Можно ли узнать в каком месте в селе жили предки например в конце 19 века и в двадцатые годы прошлого века. какие смотреть документы в архивах? Спасибо. | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 13445 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37729 | Наверх ##
14 января 10:32 k40591 написал: [q] в селах 19 века были названия улиц или какая то адресная привязка к месту жительства, хотя бы для внутреннего учета? [/q]
Уличная планировка в русских селениях начала формироваться с начала XVIII века. [q] Известный экономист-самоучка петровского времени И. Т. Посошков предложил линейный план расселения крестьян, со смежными участками двух крестьянских дворов,
отделенных промежутками от других таких же групп.[/q]
7 августа 1722 года вышел указ о перепланировке деревень, который регламентировал размеры крестьянских дворов, смежность гнёзд по два двора с обязательными интервалами между ними, однотипность участков, ширину дорог и интервалов, а также линейность расположения деревни. С 1722 по 1856 год было издано 19 специальных законов и постановлений, касающихся перепланировки и перестройки деревень. Особенно усиленная перестройка селений в центральной России происходила после Отечественной войны 1812 года, когда помещикам пришлось заняться восстановлением своих разоренных усадеб. К середине XIX века русская деревня в основном приобрела свой «типичный вид» — селение, вытянутое в длину по одну или обе стороны дороги. Планировкой занимались межевики, следовательно искать надо межевые документы. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | Лайк (4) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17027 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608 | Наверх ##
14 января 14:07 Вот как примерно выглядел план новой деревни для переселенцев середины 19 века
 ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
Jasia_DУчастник  Сообщений: 89 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 89 | Наверх ##
18 января 19:41 18 января 19:42 Здравствуйте! Прошу помощи знатоков, впервые с таким столкнулась: в деле о разрешении крестьянину N. купить 4 десятины земли прямым текстом указано, что он является подставным покупщиком для другого человека. Дело было в 1902 году. При этом покупку разрешили.
Контекст: зажиточный крестьянин из польской шляхты, семья была утверждена в дворянстве, после разборов шляхты относились сначала к однодворцам, потом кто к мещанам, кто к крестьянам. Католик, политически благонадёжный, сам имел землю.
Человек, для которого он был подставным покупщиком, был примерно такого же происхождения, тоже католик.
Вопрос: для чего в такой ситуации мог понадобиться подставной покупщик, да ещё и открыто? (прямо в документе написано)
Может, кто-то сталкивался с подобными случаями.
P.S. дело было в Минской губернии. | | |
Barghest Сообщений: 191 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 185 | Наверх ##
18 января 20:47 19 января 14:21 Уважаемые форумчане,
Сегодня в РС 1795г столкнулся с такой записью у предка в графе возраст "Сослан вечно в ссылку за пристанодержательство"
В деревне было записано всего менее 500 жителей, но вот такая запись регулярно по дворам фигурировала.
Я так понимаю, что это укрывание преступников. Может участников каких-то бунтов. Я правильно интерпретировал? Где можно посмотреть информацию по месту ссылки, потому что в РС оно не указано? Даже года нет.
И ешё столкнулся в РС 2 1744 с такими странными записями
"Написанной в прежнею перепись, которой при нынешней ревизи в скаске написан живой умершим Петрушка Секин, а по крещени Петр Семенов
у него после переписи рожденной сын, а при нынешней ревизи утаенной Макей Иванов"
Почему у ребёнка стоит в качестве отчества / фамилии Иванов? И похожих записей много, у всех детей с такими записями отчество /фамилия записаны "Иванов", хотя у отцов другие имена и отчества/фамилии | | Лайк (1) |
|
