✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
| Lanalis
Óñòü-Êàìåíîãîðñê-Òîìñê
Ñîîáùåíèé: 297
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 159
| Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2024 6:22 27 ôåâðàëÿ 2024 16:42  Äàíî: Ëèñüèõ Ôåäîð Ïðîêîïüåâè÷ (ñîãëàñíî ïåðåïèñè 1917ã.) ïåðåñåëèëñÿ â Òîìñêóþ ãóáåðíèþ, ñ.Ñîëîíå÷íîå â 1900ã èç Ïåðìñêîé ãóáåðíèè. Ïðè ýòîì â öåðêâè ïî íîâîìó ìåñòó æèòåëüñòâà ïîÿâèëñÿ òîëüêî â 1906ã. óæå ïðè÷èñëåííûì, äðóãèõ ïðåäñòàâèòåëåé ôàìèëèè â ÌÊ òàêæå äî 1906 ã. íåò. Ïîýòîìó îïðåäåëèòü òî÷íîå ìåñòî âûõîäà è íàéòè ñðåäè ïåðåñåëåíöåâ íå ïîëó÷èëîñü. Ïðîñìîòðåíû ìåòðèêè íà Ïîêîëåíèÿõ Ïåðìñêîãî êðàÿ, çà 1850-1854 îñîáåííî ïðèñòàëüíî, ðîæäåíèÿ Ôåäîðà Ïðîêîïüåâè÷à íå îáíàðóæåíî, (ïî ïåðåïèñè îí 1850 ã.ð., ïî çàïèñè î ñìåðòè 1854). Ïî âñåì ïðîèíäåêñèðîâàííûì íà "Ïîêîëåíèÿõ ÏÊ" ÌÊ Ïðîêîïèÿ Ëèñüèõ òàêæå íå îáíàðóæåíî. Ïî ñàéòó Ãâàð.ìèë Ëèñüèõ åñòü â Ïåðìñêîé è Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèÿõ. Íà ßíäåêñ-àðõèâàõ â ÎÃÀÎÎ íàéäåí ïîäõîäÿùèé ïî âîçðàñòó Ïðîêîïèé Ëèñüèõ èç ä.Èãíàøèíîé Êàìèíñêîé ñëîáîäû/âîëîñòè. Íî ó íåãî â 1850-1856ã. Ôåäîðà íå áûëî.  1857 æåíà Ïðîêîïèÿ çíà÷èòñÿ óæå âäîâîé (ïî èñïîâåäêàì). Ìíå ïðèñëàëè ñêàí (ñïàñèáî äîáðîìó ÷åëîâåêó- Åâãåíèþ!), ÷òî â 1879ã. ó êðåñòüÿíèíà ñ.Ëåáÿæüåãî Íîâî-Ïåòðîïàâëîâñêîé âîëîñòè Øàäðèíñêîãî óåçäà Ôåäîðà Ïðîêîïüåâà Ëèñüèõ ðîäèëàñü äî÷ü. Ïðè÷åì çàïèñü ñäåëàíà íå â öåðêâè ñ.Ëåáÿæüåãî, à â öåðêâè Êàðà÷åëüñêîé ñëîáîäû. Íóæåí ñîâåò, ãäå êîïàòü  Çàïðîñ íà ïîèñê çàïèñè î ðîæäåíèè Ôåäîðà â Ëåáÿæüåì â àðõèâ Øàäðèíñêà îòïðàâëåí. Áðàê Ôåäîðà èñêàòü â Ëåáÿæüåì èëè â Êàðà÷åëüñêîé, ãäå äî÷ü ðîäèëàñü? Åñëè âñå-òàêè îí ðîäèëñÿ â Èãíàøèíîé â 1850-õ, íî åãî íå çàïèñàëè â ÌÊ ïî îøèáêå, ìîã ëè îí ïåðåñåëèòüñÿ ñíà÷àëà â Ëåáÿæüå â 1870-õ, à ïîòîì â Ñîëîíåøíîå â 1900 è óñïåòü ïðè÷èñëèòüñÿ â îáà ìåñòà? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ëèñüåâûõ_Ëèñüèõ, Áîðçåíêî, Áàííèêîâûõ, Áåëüñêèõ, Åìóðàíîâûõ, ßêîâëåâûõ, Ìîêèíûõ (Âîñò. Êàçàõñòàí), Ñûðêèíûõ, Ìóæèêîâûõ (Îðåí. ãóá. -Äæàìáóë), Îñèíèíûõ (Êàëòàé, Òîì. ãóá.), Êðèêëèíûõ (Êèñëîâêà, Òîì. ãóá.), Âàãèíûõ, Òèìîôååâûõ, Õðàìöîâûõ (Òîì.ãóáåðíèÿ), Âèíàåâûõ, Èãîíüêèíûõ, Ñèáèðöîâûõ | | |
| ÑÒÀÐÌÀÐ
ÂÎÐÎÍÅÆ
Ñîîáùåíèé: 1299
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 1316
| Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2024 13:26 Lanalis
1. Òî, ÷òî ñîõðàíèëèñü Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè çà 1857 ãîä - ýòî çäîðîâî)
À åñëè ñîõðàíèëèñü è Ðåâèçñêèå ñêàçêè - äî 1850 ãîäà - ïðîâåðüòå, çíà÷èòñÿ ëè â íèõ Ôåäîð, ñûí Ïðîêîïèÿ.
Æåíà Ôåäîðà - âäîâà èëè æåíà Ïðîêîïèÿ ? - ïîñìîòðèòå ñâîþ çàïèñü âûøå.
2. Çàïèñè î Âåí÷àíèè è ðîæäåíèè ðåáåíêà ìîãëè áûòü ñäåëàíû â Ìê ëþáîãî ïðèõîäà - íàïðèìåð, ïî ìåñòó ïðèïèñêè íåâåñòû.
Ó êàêîãî êðåñòüÿíèíà ñ.Ëåáÿæüåãî ? ---
Ãðàæåíñêèå, Ïîëÿêîâû, Äîìîãàöêèå , Áóõîíîâû, Ðåçíèêîâû, Âàñèëåâñêèå, Òèùåâñêèå, Êàêóðèíû, Êîðçóí, Êàðååâû, Ìèðåö-Èìøåíåöêèå. | | |
| Lanalis
Óñòü-Êàìåíîãîðñê-Òîìñê
Ñîîáùåíèé: 297
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 159
| Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2024 16:40 27 ôåâðàëÿ 2024 16:50 ÑÒÀÐÌÀÐ íàïèñàë: [q] Lanalis
1. Òî, ÷òî ñîõðàíèëèñü Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè çà 1857 ãîä - ýòî çäîðîâî)
À åñëè ñîõðàíèëèñü è Ðåâèçñêèå ñêàçêè - äî 1850 ãîäà - ïðîâåðüòå, çíà÷èòñÿ ëè â íèõ Ôåäîð, ñûí Ïðîêîïèÿ.
Æåíà Ôåäîðà - âäîâà èëè æåíà Ïðîêîïèÿ ? - ïîñìîòðèòå ñâîþ çàïèñü âûøå.
2. Çàïèñè î Âåí÷àíèè è ðîæäåíèè ðåáåíêà ìîãëè áûòü ñäåëàíû â Ìê ëþáîãî ïðèõîäà - íàïðèìåð, ïî ìåñòó ïðèïèñêè íåâåñòû.
Ó êàêîãî êðåñòüÿíèíà ñ.Ëåáÿæüåãî ?[/q]
 ðåâèçèè 1850 Ôåäîðà, ñûíà Ïðîêîïèÿ íåò.  èñïîâåäêå 1857 ìàòü Ïðîêîïèÿ ïèøåòñÿ âäîâîé.  1879 êð-í ñ.Ëåáÿæüåãî - Ôåäîð Ïðîêîïüåâ Ëèñüèõ. Ïðî åãî æåíó äî 1906 ãîäà íè÷åãî íå èçâåñòíî. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ëèñüåâûõ_Ëèñüèõ, Áîðçåíêî, Áàííèêîâûõ, Áåëüñêèõ, Åìóðàíîâûõ, ßêîâëåâûõ, Ìîêèíûõ (Âîñò. Êàçàõñòàí), Ñûðêèíûõ, Ìóæèêîâûõ (Îðåí. ãóá. -Äæàìáóë), Îñèíèíûõ (Êàëòàé, Òîì. ãóá.), Êðèêëèíûõ (Êèñëîâêà, Òîì. ãóá.), Âàãèíûõ, Òèìîôååâûõ, Õðàìöîâûõ (Òîì.ãóáåðíèÿ), Âèíàåâûõ, Èãîíüêèíûõ, Ñèáèðöîâûõ | | |
| ÑÒÀÐÌÀÐ
ÂÎÐÎÍÅÆ
Ñîîáùåíèé: 1299
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 1316
| Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2024 17:30 Lanalis
Âàì çàïèñü î ðîæäåíèè äî÷åðè ó Ôåäîðà Ïðîêîïüåâè÷à ïðèñëàëè ïîëíîñòüþ ?
- Êòî â Âîñïðèåìíèêàõ ?
- Åñòü ëè ñîâïàäåíèå â îò÷åñòâàõ ñ îò÷åñòâîì æåíû ?
- Åñëè ÄÀ, êàê çàïèñàíû - êðåñòüÿíèí.. ñåëà/äåðåâíè.
Èíôîðìàöèÿ î ïðîæèâàíèè â Ñîëîíå÷íîå òîëüêî çà 1906 ãîä , à ïåðåñåëèëèñü â 1900 ãîäó - çíà÷èò, ïåðâîíà÷àëüíî ïåðåñåëèëèñü â äðóãîé íàñåëåííûé ïóíêò.
Ïîëèñòàéòå îïèñè ôîíäà 391 ÐÃÈÀ - ñ ó÷åòîì èçâåñòíîãî ãîäà ïåðåñåëåíèÿ. Êñòàòè, îòêóäà âàì òî÷íî èçâåñòåí ãîä ïåðåñåëåíèÿ ?
×òî êàñàåòñÿ Ðñ - ñîððè, ÿ ãîâîðèëà î Ðñ Ëåáÿæüåãî Øàäðèíñêîãî óåçäà, à âû î ä.Èãíàøèíîé.
Ýòî âåäü Ïåðìñêàÿ ãóáåðíèÿ, ïðàâèëüíî ?
Ïðîâåðüòå, âñåãäà íåîáõîäèìî èñêëþ÷àòü ñîâïàäåíöåâ.
---
Ãðàæåíñêèå, Ïîëÿêîâû, Äîìîãàöêèå , Áóõîíîâû, Ðåçíèêîâû, Âàñèëåâñêèå, Òèùåâñêèå, Êàêóðèíû, Êîðçóí, Êàðååâû, Ìèðåö-Èìøåíåöêèå. | | |
| Lanalis
Óñòü-Êàìåíîãîðñê-Òîìñê
Ñîîáùåíèé: 297
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 159
| Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2024 18:19 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÑÒÀÐÌÀÐ îò 27 ôåâðàëÿ 2024 17:30 Çàïèñü ïî÷òè ïîëíîñòüþ (íåò íîìåðà ñòðàíèöû è ãîä/äàòà íå âèäíû).  âîñïðèåìíèêàõ êðåñòüÿíèí Êàðà÷åëüñêîé ñëîáîäû Ìèõàèë Ïåòðîâ Äðÿõëîâ è êðåñò.æåíà Ïàðàñêåâà Àëåêñååâà Ïîíîìàðåâà. À æåíà Ôåäîðà Íàòàëèÿ Ìèõàéëîâà, ò.å. âîñïðèåìíèê ì.á. åå îòåö? Ãîä ïåðåñåëåíèÿ èçâåñòåí èç ïåðåïèñè 1917 ã., íî ÿ çíàþ, ÷òî ýòî íåòî÷íàÿ ì.á. äàòà. ÐÑ ïî Ëåáÿæüåìó ïîêà íå íàøëà. "Ïîëèñòàéòå îïèñè ôîíäà 391 ÐÃÈÀ - ñ ó÷åòîì èçâåñòíîãî ãîäà ïåðåñåëåíèÿ." ß ñìîòðåëà ïî ïåðåñåëåí÷åñêîìó ôîíäó â ÎÃÀ×Î, íå íàøëà ïîäõîäÿùèõ äåë. Ïî ìåñòó ïåðåñåëåíèÿ èñêàëà ïî âûäàííûì ññóäàì, ïî ñïèñêàì ïðè÷èñëåííûõ/íåïðè÷èñëåííûõ- íè÷åãî. À â ÐÃÈÀ âñå ïåðåñåëåíöû (îôèöèàëüíûå è ñàìîâîëüíûå)? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ëèñüåâûõ_Ëèñüèõ, Áîðçåíêî, Áàííèêîâûõ, Áåëüñêèõ, Åìóðàíîâûõ, ßêîâëåâûõ, Ìîêèíûõ (Âîñò. Êàçàõñòàí), Ñûðêèíûõ, Ìóæèêîâûõ (Îðåí. ãóá. -Äæàìáóë), Îñèíèíûõ (Êàëòàé, Òîì. ãóá.), Êðèêëèíûõ (Êèñëîâêà, Òîì. ãóá.), Âàãèíûõ, Òèìîôååâûõ, Õðàìöîâûõ (Òîì.ãóáåðíèÿ), Âèíàåâûõ, Èãîíüêèíûõ, Ñèáèðöîâûõ | | |
| ÑÒÀÐÌÀÐ
ÂÎÐÎÍÅÆ
Ñîîáùåíèé: 1299
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 1316
| Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2024 18:41 27 ôåâðàëÿ 2024 18:42 Lanalis
Ôîíä 391 - Ïåðåñåëåí÷åñêîå óïðàâëåíèå.
Ïîèùèòå â òîì æå ïðèõîäå çà ïðåäûäóùèå ãîäû ïî 2 ÷àñòè - âäðóã, íàéäåòñÿ çàïèñü î âåí÷àíèè Ôåäîðà Ïðîêîïüåâè÷à è Íàòàëüè Ìèõàéëîâíû.
Ìîãëè â Ñîëîíå÷íîå ïåðåñåëèòüñÿ â 1906 ãîäó èç äðóãîãî íàñåëåííîãî ïóíêòà òîé æå Òîìñêîé ãóáåðíèè.
 ïîèñêå îðèåíòèðóéòåñü î ïðè÷èñëåíèè íà ãîä ïåðåñåëåíèÿ, à íå íà èçâåñòíûé íàñåëåííûé ïóíêò.
Íàïðèìåð, íà öåíòð âîëîñòè èëè óåçäà.
---
Ãðàæåíñêèå, Ïîëÿêîâû, Äîìîãàöêèå , Áóõîíîâû, Ðåçíèêîâû, Âàñèëåâñêèå, Òèùåâñêèå, Êàêóðèíû, Êîðçóí, Êàðååâû, Ìèðåö-Èìøåíåöêèå. | | Ëàéê (1) |
| manman
ÑÏá
Ñîîáùåíèé: 1358
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 854
| Íàâåðõ ##
1 ìàðòà 2024 16:20 Ïðàâîñëàâíóþ âûäàëè çàìóæ çà ëþòåðàíèíà.
 êàêèõ ÌÊ èñêàòü èõ äåòåé ?  ïðàâîñëàâíûõ èëè ëþòåðàíñêèõ ?
Îíè ìîãóò êàæäûé ïðè ñâîåé âåðå îñòàòüñÿ ïîñëå áðàêà ?
 ---
Ôàìèëèè ìîèõ ïðåäêîâ â äíåâíèêå https://forum.vgd.ru/8882/ | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8732 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
1 ìàðòà 2024 16:59 manman íàïèñàë: [q] Â êàêèõ ÌÊ èñêàòü èõ äåòåé ? Â ïðàâîñëàâíûõ èëè ëþòåðàíñêèõ ?[/q]
Åñëè äî 1905 ãîäà, òî â ïðàâîñëàâíûõ. Ïîñëå ìîãëè áûòü â ëþáûõ. manman íàïèñàë: [q] Îíè ìîãóò êàæäûé ïðè ñâîåé âåðå îñòàòüñÿ ïîñëå áðàêà ?[/q]
Ìîãóò. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
ksenix Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 429 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 7673 | Íàâåðõ ##
5 ìàðòà 2024 0:24 Lanalis íàïèñàë: [q] À â ÐÃÈÀ âñå ïåðåñåëåíöû (îôèöèàëüíûå è ñàìîâîëüíûå)[/q]
Íà ñàìîâîëüíûõ òîæå ïîïàäàþòñÿ, íî íå ÷àñòî.  äåëàõ â îñíîâíîì ïðîøåíèÿ ïåðåñåëåíöåâ, ïðîøåíèÿ õîäîêîâ, ïðîøåíèÿ íà ëüãîòíûé ïðîåçä è ïðîâîç ñêîòà, ïîñåìåéíûå ñïèñêè, óâîëüíèòåëüíûå ïðèãîâîðû, óäîñòîâåðåíèÿ î ëüãîòíîì ïðîåçäå, âîëîñòíàÿ ïåðåïèñêà, äîêóìåíòû î âîçâðàùåíèè íà ðîäèíó. Êàê òàêîâîé ñèñòåìàòèçàöèè íåò, ê ñîæàëåíèþ. ---
Ðàáîòàþ ïî ÐÃÈÀ Ñàíêò-Ïåòåðáóðã. Ïî îáìåíó èíòåðåñóþò àðõèâû: Íèæåãîðîäñêîé îáëàñòè (ÖÀÍÎ), Âîëãîãðàäñêîé îáëàñòè (ÃÀÂÎ) | | Ëàéê (1) |
Artemiyo Îìñê Ñîîáùåíèé: 131 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 207 | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2024 12:01 8 ìàðòà 2024 12:02 Âîçíèê âîïðîñ ïî îôîðìëåíèþ äðåâà.. êàê áóäåò ïðàâèëüíåé ñ ôàìèëèåé èëè áåç. Ó ïðåäêà ôàìèëèÿ ïîÿâëÿåòñÿ òîëüêî 1878 ãîäó. Åãî ðîäèòåëè êðåïîñòíûå áåç ôàìèëèè. Ïîëó÷àåòñÿ â äðåâå åãî ðîäèòåëåé è äàëåå âãëóáü óêàçûâàòü áåç ôàìèëèè? Ïðîñòî èìÿ è îò÷åñòâî? ---
TG @Vovanion
Ãîëîëîáîâ, Æèëèí, Ïåòðèùåâ Òèìñêèé ó;
Ïðèëåïèí Íèæíåäåâèöêèé ó;
Áîðèñåíêî, ×åïåëü Ìåëèòîïîëüñêèé ó;
Êóëèêîâ Ñåðïèåâêà/Óñòü-Êàòàâ;
Ñóïðóí, Áóðåíîê, Ñòåöêî, Êîçëÿíñêèé ×åðíèãîâñêèé ó;
Òåíüãóøåâ Êóçíåöñêèé ó;
Ìàñëåííèêîâ Óôèìñêèé ó;
Èâàíîâ Êóíãóð/×åëÿáèíñê | | |
|
Ïîñìîòðèòå òåìû ïîä ÷åðòîé. Åñòü ïîÿñíåíèå ñ çàêîíîäàòåëüíîé òî÷êè çðåíèÿ íà Âàø âîïðîñ https://forum.vgd.ru/24/