Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
[/q]

✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков

Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 357 358 359 360 361 * 362 363 364 365 ... 408 409 410 411 412 413 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
sadaza
Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком question.gif
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах.



[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан неправославного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/

[/q]



Комментарий модератора:
[q]
i.gif Просьба
Коллеги, пожалуйста, удаляйте из цитат лишнее, оставляйте только ту фразу на которую даете ответ.. Не надо крепить трехступенчатый, четырехступенчатый диалог полностью...
[/q]

Lanalis

Усть-Каменогорск-Томск
Сообщений: 271
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 140
question.gif
Дано: Лисьих Федор Прокопьевич (согласно переписи 1917г.) переселился в Томскую губернию, с.Солонечное в 1900г из Пермской губернии. При этом в церкви по новому месту жительства появился только в 1906г. уже причисленным, других представителей фамилии в МК также до 1906 г. нет. Поэтому определить точное место выхода и найти среди переселенцев не получилось.
Просмотрены метрики на Поколениях Пермского края, за 1850-1854 особенно пристально, рождения Федора Прокопьевича не обнаружено, (по переписи он 1850 г.р., по записи о смерти 1854). По всем проиндексированным на "Поколениях ПК" МК Прокопия Лисьих также не обнаружено.
По сайту Гвар.мил Лисьих есть в Пермской и Оренбургской губерниях.
На Яндекс-архивах в ОГАОО найден подходящий по возрасту Прокопий Лисьих из д.Игнашиной Каминской слободы/волости. Но у него в 1850-1856г. Федора не было. В 1857 жена Прокопия значится уже вдовой (по исповедкам).
Мне прислали скан (спасибо доброму человеку- Евгению!), что в 1879г. у крестьянина с.Лебяжьего Ново-Петропавловской волости Шадринского уезда Федора Прокопьева Лисьих родилась дочь. Причем запись сделана не в церкви с.Лебяжьего, а в церкви Карачельской слободы.
Нужен совет, где копать confused.gif
Запрос на поиск записи о рождении Федора в Лебяжьем в архив Шадринска отправлен.
Брак Федора искать в Лебяжьем или в Карачельской, где дочь родилась?
Если все-таки он родился в Игнашиной в 1850-х, но его не записали в МК по ошибке, мог ли он переселиться сначала в Лебяжье в 1870-х, а потом в Солонешное в 1900 и успеть причислиться в оба места?
---
Ищу сведения о Лисьевых_Лисьих, Борзенко, Банниковых, Бельских, Емурановых, Яковлевых, Мокиных (Восточный Казахстан), Сыркиных, Мужиковых (Оренбургская губерния - О. область-Джамбул), Осининых (Калтай, Томская губ.), Криклиных (Кисловка, Томская губ.), Вагиных, Тимофеевых, Хромцовых (Томская губерни
СТАРМАР

ВОРОНЕЖ
Сообщений: 1275
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1208
Lanalis

1. То, что сохранились Исповедные ведомости за 1857 год - это здорово)

А если сохранились и Ревизские сказки - до 1850 года - проверьте, значится ли в них Федор, сын Прокопия.
Жена Федора - вдова или жена Прокопия ? - посмотрите свою запись выше.

2. Записи о Венчании и рождении ребенка могли быть сделаны в Мк любого прихода - например, по месту приписки невесты.

У какого крестьянина с.Лебяжьего ?
---
Граженские, Поляковы, Домогацкие , Бухоновы, Резниковы, Василевские, Тищевские, Какурины, Кареевы, Мирец-Имшенецкие.
Lanalis

Усть-Каменогорск-Томск
Сообщений: 271
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 140

СТАРМАР написал:
[q]
Lanalis

1. То, что сохранились Исповедные ведомости за 1857 год - это здорово)

А если сохранились и Ревизские сказки - до 1850 года - проверьте, значится ли в них Федор, сын Прокопия.
Жена Федора - вдова или жена Прокопия ? - посмотрите свою запись выше.

2. Записи о Венчании и рождении ребенка могли быть сделаны в Мк любого прихода - например, по месту приписки невесты.

У какого крестьянина с.Лебяжьего ?
[/q]


В ревизии 1850 Федора, сына Прокопия нет. В исповедке 1857 мать Прокопия пишется вдовой.
В 1879 кр-н с.Лебяжьего - Федор Прокопьев Лисьих. Про его жену до 1906 года ничего не известно.
---
Ищу сведения о Лисьевых_Лисьих, Борзенко, Банниковых, Бельских, Емурановых, Яковлевых, Мокиных (Восточный Казахстан), Сыркиных, Мужиковых (Оренбургская губерния - О. область-Джамбул), Осининых (Калтай, Томская губ.), Криклиных (Кисловка, Томская губ.), Вагиных, Тимофеевых, Хромцовых (Томская губерни
СТАРМАР

ВОРОНЕЖ
Сообщений: 1275
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1208
Lanalis

Вам запись о рождении дочери у Федора Прокопьевича прислали полностью ?
- Кто в Восприемниках ?
- Есть ли совпадение в отчествах с отчеством жены ?
- Если ДА, как записаны - крестьянин.. села/деревни.

Информация о проживании в Солонечное только за 1906 год , а переселились в 1900 году - значит, первоначально переселились в другой населенный пункт.
Полистайте описи фонда 391 РГИА - с учетом известного года переселения. Кстати, откуда вам точно известен год переселения ?

Что касается Рс - сорри, я говорила о Рс Лебяжьего Шадринского уезда, а вы о д.Игнашиной.
Это ведь Пермская губерния, правильно ?
Проверьте, всегда необходимо исключать совпаденцев.





---
Граженские, Поляковы, Домогацкие , Бухоновы, Резниковы, Василевские, Тищевские, Какурины, Кареевы, Мирец-Имшенецкие.
Lanalis

Усть-Каменогорск-Томск
Сообщений: 271
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 140
>> Ответ на сообщение пользователя СТАРМАР от 27 февраля 2024 17:30
Запись почти полностью (нет номера страницы и год/дата не видны).
В восприемниках крестьянин Карачельской слободы Михаил Петров Дряхлов и крест.жена Параскева Алексеева Пономарева. А жена Федора Наталия Михайлова, т.е. восприемник м.б. ее отец?
Год переселения известен из переписи 1917 г., но я знаю, что это неточная м.б. дата.
РС по Лебяжьему пока не нашла.

"Полистайте описи фонда 391 РГИА - с учетом известного года переселения."
Я смотрела по переселенческому фонду в ОГАЧО, не нашла подходящих дел. По месту переселения искала по выданным ссудам, по спискам причисленных/непричисленных- ничего. А в РГИА все переселенцы (официальные и самовольные)?
---
Ищу сведения о Лисьевых_Лисьих, Борзенко, Банниковых, Бельских, Емурановых, Яковлевых, Мокиных (Восточный Казахстан), Сыркиных, Мужиковых (Оренбургская губерния - О. область-Джамбул), Осининых (Калтай, Томская губ.), Криклиных (Кисловка, Томская губ.), Вагиных, Тимофеевых, Хромцовых (Томская губерни
СТАРМАР

ВОРОНЕЖ
Сообщений: 1275
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1208
Lanalis

Фонд 391 - Переселенческое управление.

Поищите в том же приходе за предыдущие годы по 2 части - вдруг, найдется запись о венчании Федора Прокопьевича и Натальи Михайловны.

Могли в Солонечное переселиться в 1906 году из другого населенного пункта той же Томской губернии.
В поиске ориентируйтесь о причислении на год переселения, а не на известный населенный пункт.
Например, на центр волости или уезда.

---
Граженские, Поляковы, Домогацкие , Бухоновы, Резниковы, Василевские, Тищевские, Какурины, Кареевы, Мирец-Имшенецкие.
Лайк (1)
manman

СПб
Сообщений: 1135
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 681
Православную выдали замуж за лютеранина.
В каких МК искать их детей ? В православных или лютеранских ?
Они могут каждый при своей вере остаться после брака ?


Комментарий модератора:
Посмотрите темы под чертой. Есть пояснение с законодательной точки зрения на Ваш вопрос https://forum.vgd.ru/24/


Прикрепленный файл: бр 18770429 Анна.jpg
---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7843
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11051

manman написал:
[q]
В каких МК искать их детей ? В православных или лютеранских ?
[/q]

Если до 1905 года, то в православных. После могли быть в любых.

manman написал:
[q]
Они могут каждый при своей вере остаться после брака ?
[/q]

Могут.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (1)
ksenix

ksenix

Санкт-Петербург
Сообщений: 385
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 5502

Lanalis написал:
[q]
А в РГИА все переселенцы (официальные и самовольные)
[/q]


На самовольных тоже попадаются, но не часто. В делах в основном прошения переселенцев, прошения ходоков, прошения на льготный проезд и провоз скота, посемейные списки, увольнительные приговоры, удостоверения о льготном проезде, волостная переписка, документы о возвращении на родину. Как таковой систематизации нет, к сожалению.

---
Работаю по РГИА Санкт-Петербург, СПб ИИ РАН, беру заказы. По обмену интересуют следующие архивы: Нижегородской области (ЦАНО), Волгоградской области (ГАВО)
Лайк (1)
Artemiyo

Artemiyo

Омск
Сообщений: 128
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 192
question.gif
Возник вопрос по оформлению древа.. как будет правильней с фамилией или без. У предка фамилия появляется только 1878 году. Его родители крепостные без фамилии. Получается в древе его родителей и далее вглубь указывать без фамилии? Просто имя и отчество?
---
TG @Vovanion
Гололобов, Жилин, Петрищев Тимский у;
Прилепин Нижнедевицкий у;
Борисенко, Чепель Мелитопольский у;
Куликов Серпиевка/Усть-Катав;
Супрун, Буренок, Стецко, Козлянский Черниговский у;
Теньгушев Кузнецский у;
Масленников Уфимский у;
Иванов Кунгур/Челябинск
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 357 358 359 360 361 * 362 363 364 365 ... 408 409 410 411 412 413 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Вверх ⇈