✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
| manman
СПб
Сообщений: 1130
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 674
| Наверх ##
29 августа 2023 23:39 30 августа 2023 9:03 Товарищ Саахов написал: [q] Староста ничего не мог брать, а уж тем более писать.[/q]
«1782 года мая … дня вотчины Господина титулярного советника Михаила Васильева сына Храповицкаго Тверскаго наместничества Вышневолоцкаго уезду Никольскаго Удомельскаго стану сельца Бережка дворовый человек Василей Александров по силе состоявшегося 1781-го года ноября 16-го дня ЕЯ ИМПЕРАТОРСКАГО ВЕЛИЧЕСТВА и в народ публикованного манифеста с ведома господина моего дал сию скаску о положенных в нижеписанном господина моего сельце Бережков с деревнями доставшимися по разделу господину моему от родителя генерал-порутчика Василия Ивановича Храповицкаго, по последней 1763-го года ревизии в подушном окладе людях и крестьянах с показанием из того числа разными случаи убылых и после ревизии вновь рожденных и прибылых по самой истине без всякой утайки, а буде кем впредь обличен явлюся, или по свидетельству найдется что кого либо утаил, то повинен положенному по указу штрафу без всякаго милосердия.»
Прикрепленный файл (Документ 1.docx, 168753 байт)---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
| | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5029 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3586 | Наверх ##
30 августа 2023 9:04 manman
Ну так и что ?
Дворовой человек академий не кончал, грамоте не обучен. Фразу "дал сию сказку" я бы трактовал как "рассказал переписчику кто прибыл/убыл"
Даже если у помещика есть копия ревизии, не факт ведь что помещик живет там же где следует подать сказку. Он может вообще в столицах кутит, а по месту проживания крестьян сроду не бывал. И как тогда у него что то взять ?
Вообще вопрос как именно подавали сведения переписчикам - отдельная интересная тема, мало изученная. А зачастую это очень важно знать
Что же касается изначального вопроса - здесь практика разная. Где то нумерация наследуется, где то нет. Чем меньше деревня, тем больше шансов на наследование. А в крупном селе с сотнями дворов этого нереально добиться. Так что в общем случае на номер двора полагаться не следует | | Лайк (2) |
OnukaУчастник  Lietuva Сообщений: 50 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 71 | Наверх ##
30 августа 2023 16:48 30 августа 2023 18:56 Уважаемые форумчане, у меня очередные вопросы по похозяйственным книгам.
1. По какой причине один и тот же человек записан в двух семьях одновременно? В одной он числится как глава, в другой как муж (зачеркнуто). Может ли это означать, что жена бывшая и человек перешел к родителям? Обе книг за 1943-1944 гг.
2. Отношение к главе семьи под №4 ( сн?сж?)
3. Возраст родителей на момент рождения сына 70 и 56 лет! Понимаю, что в жизни всякое может быть, но какие-то большие сомнения на этот счет.
 ---
Качуровские/Кочаровские, Номеровские/Немировские (Херсонская губерния. Одесский уезд/ Подольская Губерния,Балтский уезд, Даниловская волость)
Бодемер (Волынская губерния)
Баевы/Боевы (Екатеринославская губерния, Бахмутский уезд)
| | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1025
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3342
| Наверх ##
30 августа 2023 16:56 Onuka написал: [q] 2. Отношение к главе семьи под №4 ( сн?сж?)[/q]
Сожительница  | | Лайк (1) |
| VirinaV
г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1837
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2370
| Наверх ##
30 августа 2023 17:05 30 августа 2023 17:07 Onuka написал: [q] 2. Отношение к главе семьи под №4 ( сн?сж?)[/q]
Сис.(тра) - сестра ? Так же "грамотно" написано как имя - Аликсандора | | Лайк (1) |
| VirinaV
г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1837
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2370
| Наверх ##
30 августа 2023 17:20 Onuka написал: [q] 1. По какой причине один и тот же человек записан в двух семьях одновременно? В одной он числится как глава, в другой как муж (зачеркнуто). Может ли это означать, что жена бывшая и человек перешел к родителям?[/q]
Может и бывшая жена. Похоз.книга какого года? Может он вернулся с войны, а у жены- новый ребенок 1942г.рожд. Вот он и ушел к родителям. Onuka написал: [q] Возраст родителей на момент рождения сына 70 и 56 лет! [/q]
Может отец вторично женился, а её сына от первого брака усыновил? | | |
OnukaУчастник Lietuva Сообщений: 50 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 71 | Наверх ##
30 августа 2023 18:54 VirinaV написал: [q] Похоз.книга какого года?[/q]
Обе книги за 1943/1944 гг VirinaV написал: [q] Может отец вторично женился, а её сына от первого брака усыновил?[/q]
Не думаю, по отчеству все сходится (отец 1848 г.р., сын 1918) ---
Качуровские/Кочаровские, Номеровские/Немировские (Херсонская губерния. Одесский уезд/ Подольская Губерния,Балтский уезд, Даниловская волость)
Бодемер (Волынская губерния)
Баевы/Боевы (Екатеринославская губерния, Бахмутский уезд)
| | |
| VirinaV
г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1837
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2370
| Наверх ##
30 августа 2023 19:40 Onuka написал: [q] по отчеству все сходится (отец 1848 г.р., сын 1918)[/q]
В 70 лет стать отцом- очень сомнительно. Матерью стать в 56 лет - тоже сомнительно, но всё таки более возможно. А отчество при усыновлении часто меняется по имени усыновителя. | | Лайк (1) |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1025
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3342
| Наверх ##
31 августа 2023 11:57 Onuka написал: [q] Возраст родителей на момент рождения сына 70 и 56 лет[/q]
Проверка по другим доступным источникам возраста указанных персон может помочь. | | |
DreamerDY Горловка, ДНР Сообщений: 166 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
7 сентября 2023 9:26 7 сентября 2023 9:30 Здравствуйте, форумчане. В ходе поисков по брачным обыскам у меня образовалась загадка. Кстати, ранее сведений (до 1875г по селу не сохранилось, только РС 1795г в ЦГИАК) 2 брака Пелагея Прокофиева Шевченкова 2.11.1875 возраст 16 лет указана дата рождения 28.04.1859 Исидор Прокофиев Шевченко 9.10.1877 возраст 18 лет указана дата рождения 04.02.1859в обоих обысках указан отец Прокофий Иванов Шевченко Все жители одного села: Железное, Бахмутского уезда, Екатеринославской губернии. У меня вывод напрашивается только один - в то время жило 2 разных Прокофия Иванова Шевченко  Может у кого-нибудь возникнут другие мысли...
    ---
Ленко/Лёнко, Шевченко, Колбаса/Ковбаса, Нелепа (Славянский/Изюмский уезд - Ямполь, Екатеринославская губерния, Бахмутский уезд, Нелеповские и Щербиновские хутора, с.Железное) , Денисов (Курская губерния, Корочанский уезд, с. Новая Слободка) | | |
|
