✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
Tusya84 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 890 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 316 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2023 0:56 6 àïðåëÿ 2023 0:58 Äîáðîé íî÷è, ïðîøó âàøåé ïîìîùè, òîâàðèùè! Îïÿòü çàøëà â òóïèê. Ìàòü ìîåãî ïðàäåäà Äàðüÿ Âàñèëüåâà, ïî íàéäåííîé çàïèñè î áðàêå â 1877 ãîäó, ðîäèëàñü â Êðàñíîõîëìñêîé âîëîñòè Çóáöîâñêîãî óåçäà Òâåðñêîé ãóáåðíèè. Ïî íåâåñòå ïîðó÷èòåëè áûëè ìóæ÷èíû èç åå ñåëà, äÿäÿ è ïëåìÿííèê. Íåâåñòå 17 ëåò, æåíèõó 18. Åãî ðîæäåíèå ÿ íàøëà â 1858 ãîäó, à âîò íåâåñòû ðîæäåíèÿ íåò â äàííîì ïðèõîäå. Òî÷íåå â ñåìüå ïîðó÷èòåëåé, ðîäèëàñü åäèíñòâåííàÿ Äàðüÿ íà ñåëî è â ýòîì æå ãîäó, íî îòåö ñîâñåì äðóãîé. È ïîçæå îíà âûõîäèò çàìóæ â ýòîì æå ñåëå, çíà÷èò ýòî íå ìîÿ ïðà. Ìîÿ âûøëà çàìóæ â ñîñåäíèé ïðèõîä. Äðóãèõ ðîæäåííûõ ñ òàêèì èìåíåì è îò÷åñòâîì ïî ïðèõîäó íåò, ïðîâåðèëà âñå ãîäà, êîòîðûå èìåþòñÿ. Ñìåðòè òîæå íåò. Ïðîâåðèëà ñîñåäíèå ïðèõîäû, òîæå íåò. Ïåðåñåëåííûõ äâîðîâûõ, òîæå íåò. Êàê åùå ìîæíî íàéòè åå ðîæäåíèå? Êóäà îíà ìîãëà äåòüñÿ? Äåðåâíÿ áûëà ãðàôà Îðëîâà. Âñåì çàðàíåå ñïàñèáî çà âàøè ìûñëè è èäåè. ---
Ôîìåíêîâû, Ôèìåíêîâû (Ñàðàòîâ), Àâåðèíû (Êîñòðîìà), Êóäðÿâöåâû, Çåëåíöîâû, Ëîãèíîâû (Òâåðü), Äåìèíû (Ðÿçàíü), Ñèçîâû, Ëàâðóøèíû, Ðóáöîâû, Òèõîìèðîâû, Êàáàíîâû (Ðÿçàíü) | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10566 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12420 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2023 1:07 Tusya84 íàïèñàë: [q] Ìàòü ìîåãî ïðàäåäà Äàðüÿ Âàñèëüåâà, ïî íàéäåííîé çàïèñè î áðàêå â 1877 ãîäó, ðîäèëàñü â Êðàñíîõîëìñêîé âîëîñòè Çóáöîâñêîãî óåçäà Òâåðñêîé ãóáåðíèè. Ï[/q]
Äîáðûé äåíü! À ïîðó÷èòåëåé Âû íàøëè? "Ïî íåâåñòå ïîðó÷èòåëè áûëè ìóæ÷èíû èç åå ñåëà, äÿäÿ è ïëåìÿííèê." À êàê Âû îïðåäåëèëè, ÷òî ýòî å¸ äÿäÿ è ïëåìÿííèê? Ìîæíî íàéòè áðàòà äÿäè? Ñîñëîâíûé ñòàòóñ - äâîðîâàÿ èëè âëàäåëü÷åñêàÿ? ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
romanvm Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5972 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2023 1:49 6 àïðåëÿ 2023 1:50 Dmitry1991 íàïèñàë: [q] 2. Êóäà ïðîïàëà 2 æåíà ìåæäó 1850 è 1858 ðåâèçèåé?[/q]
Êàê óæå ïèñàëè - ìîãëà óìåðåòü, íî ò.ê. â ÐÑ â òàêèõ ñëó÷àÿõ æåíùèí íå çàïèñûâàëè, òî óçíàòü ìîæíî íàéäÿ ÌÊ ñ çàïèñüþ î ñìåðòè èëè åñëè ñîõðàíèëèñü èñïîâåäêè ñìîòðåòü êòî æåíà. | | Ëàéê (1) |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7792 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2023 2:30 Dmitry1991 íàïèñàë: [q] 1. Ýòî íîðìàëüíî ÷òî çà ýòè äåñÿòèëåòèÿ ó ìîåãî ïðåäêà ñ 1 æåíîé íå ïðîèçîøëî íè îäíîãî ñîáûòèÿ ïî ïîâîäó ðîæäåíèÿ äåòåé?[/q]
Êðîìå óæå íàçâàííîãî: Ìîãëè ðîæäàòüñÿ äåòè è óìèðàòü ñðàçó âî âðåìÿ ðîäîâ, ÷òî èõ íå óñïåâàëè êðåñòèòü. Ìîãëè áûòü ìåðòâîðîæäåííûå. Ó ëþòåðàí è êàòîëèêîâ ýòî ôèêñèðîâàëè â ìê òîæå - è òàêèå ñåìüè âñòðå÷àþòñÿ. Ìîãëè áûòü ïðîáëåìû ñ âûíàøèâàíèåì ó æåíùèíû. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (1) |
| lu043
ÄÂ
Ñîîáùåíèé: 929
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 2910
| Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2023 2:59
Äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü äåéñòâèòåëüíî áûëà âûñîêîé. Äà è îò çäîðîâüÿ æåíùèíû çàâèñèò.
Èç ëè÷íîãî îïûòà. Áðàò ïðàïðàäåäà æåíèëñÿ òðèæäû.  ïåðâîì áðàêå æåíà óìåðëà è 2 äåòåé óìåðëè â ìëàäåí÷åñòâå, ïðîæèâ ñ÷èòàííûå äíè è íåäåëè. â âòîðîì áðàêå òîæå ñàìîå. È òîëüêî â òðåòüåì áðàêå äåòè ïîñûïàëèñü êàê ãîðîõ (6 ÷åë) è ïðîäîëæåíèå ðîäà îòðàæåíî â ÌÊ. ---
Èùó èíôîðìàöèþ î Áîðîäèíûõ (Áîðîäèíîâûõ) (ñ. Çàëîìíîå Êóðñêîé ãóá., ñò. Ëàáèíñêàÿ), Øàôåðîâûõ (ã. Ëàáèíñê, Êèåâ, Àëóøòà, Àðìàâèð), ßãîäèíûõ (Ìîñêîâ. ãóá, Èðêóòñê), Âèíîãðàäîâûõ (Êîñòðîì. ãóá., ñò. Ëàáèíñêàÿ), Êîðíþøêî (Ìèíñêàÿ ãóá), Ôðîëîâûõ (Àðìàâèð, Ëåíèíãðàä), Êîíüêî (Êàðà÷àåâñê) | | Ëàéê (2) |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8736 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11716 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2023 8:27 Tusya84 íàïèñàë: [q] Ïî íåâåñòå ïîðó÷èòåëè áûëè ìóæ÷èíû èç åå ñåëà, äÿäÿ è ïëåìÿííèê. [/q]
Èùèòå 10ÐÑ, ãäå áóäåò çàïèñàí äÿäÿ. Ýòî ñåìåéñòâî îòñëåæèâàéòå ïî ðåâèçèÿì, à íå ïî ìåòðèêàì. Äàðüè òàì íå áóäåò, çàòî äîëæåí âûÿâèòüñÿ Âàñèëèé. Âîçìîæíî ýòî ñåìåéñòâî ïðîæèâàëî â äðóãîì ñåëå è ïðèõîäå íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ Äàðüè. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (4) |
Tusya84Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 890 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 316 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2023 12:19 6 àïðåëÿ 2023 12:24 BORISBEL íàïèñàë: [q]
Tusya84 íàïèñàë:
[q]
Ìàòü ìîåãî ïðàäåäà Äàðüÿ Âàñèëüåâà, ïî íàéäåííîé çàïèñè î áðàêå â 1877 ãîäó, ðîäèëàñü â Êðàñíîõîëìñêîé âîëîñòè Çóáöîâñêîãî óåçäà Òâåðñêîé ãóáåðíèè. Ï
[/q]
Äîáðûé äåíü!
À ïîðó÷èòåëåé Âû íàøëè? "Ïî íåâåñòå ïîðó÷èòåëè áûëè ìóæ÷èíû èç åå ñåëà, äÿäÿ è ïëåìÿííèê." À êàê Âû îïðåäåëèëè, ÷òî ýòî å¸ äÿäÿ è ïëåìÿííèê? Ìîæíî íàéòè áðàòà äÿäè?
Ñîñëîâíûé ñòàòóñ - äâîðîâàÿ èëè âëàäåëü÷åñêàÿ?
[/q]
Âîò çàïèñü î åå áðàêå îò 28 ÿíâàðÿ 1877 ãîäà.  Ýòî È 1860 ãîäà ä.Ðåäüêèíî è ýòà ñåìüÿ, åå ïîðó÷èòåëè. Îíè ìîãëè áûòü è ñîñåäÿìè. ß èìåëà â âèäó, ÷òî èç ñîñòàâà ñåìüè âèäíî, ÷òî îäèí ïëåìÿííèê äðóãîãî. È äàæå Äàðüÿ åñòü 1 ãîä, íî íå òà, êàê îêàçàëîñü.   Äåðåâíÿ âëàäåëü÷åñêàÿ ãðàôà Îðëîâà . Ïðèõîä Êðàñíûé õîëì Çóáöîâñêîãî óåçäà. ---
Ôîìåíêîâû, Ôèìåíêîâû (Ñàðàòîâ), Àâåðèíû (Êîñòðîìà), Êóäðÿâöåâû, Çåëåíöîâû, Ëîãèíîâû (Òâåðü), Äåìèíû (Ðÿçàíü), Ñèçîâû, Ëàâðóøèíû, Ðóáöîâû, Òèõîìèðîâû, Êàáàíîâû (Ðÿçàíü) | | |
Tusya84Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 890 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 316 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2023 12:23 6 àïðåëÿ 2023 12:27 Shtopor íàïèñàë: [q]
Tusya84 íàïèñàë:
[q]
Ïî íåâåñòå ïîðó÷èòåëè áûëè ìóæ÷èíû èç åå ñåëà, äÿäÿ è ïëåìÿííèê.
[/q]
Èùèòå 10ÐÑ, ãäå áóäåò çàïèñàí äÿäÿ. Ýòî ñåìåéñòâî îòñëåæèâàéòå ïî ðåâèçèÿì, à íå ïî ìåòðèêàì. Äàðüè òàì íå áóäåò, çàòî äîëæåí âûÿâèòüñÿ Âàñèëèé. Âîçìîæíî ýòî ñåìåéñòâî ïðîæèâàëî â äðóãîì ñåëå è ïðèõîäå íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ Äàðüè.[/q]
Ðåâèçèþ ÿ íàøëà 1858 ãîäà, ñåìüÿ ýòà åñòü, íî â ýòîé ñåìüå Äàðüÿ íå ìîÿ, îíà Ïðîêîïüåâíà, à ìîÿ Âàñèëüåâíà. Ïî âñåìó ïðèõîäó êðàñíîãî õîëìà íåò íè îäíîãî ðîæäåíèÿ Äàðüè Âàñèëüåâîé. Ñîñåäíèå ïðèõîäû òîæå ïðîñìîòðåëà, òîæå íè÷åãî íåò. Áûë â 1854 ãîäó ïåðåâîä îäíîãî Âàñèëèÿ èç Ðåäüêèí â Êðàñíûé õîëì, ê ðîäèòåëÿì æåíû. Ïðîñìîòðåëà è ýòó ñåìüþ, íåò òàì Äàðüè òîæå. Ïðîñìîòðåëà âñåõ Äâîðîâûõ Êðàñíîãî õîëìà, ìíîãèõ â 1860-1862 ïåðåñåëÿëè, òîæå íåò Âàñèëèåâ. Áðàê Äàðüè ñ ìîèì ïðà áûë â ñîñåäíåì ïðèõîäå Óëüÿíîâñêîé âîëîñòè Çóáöîâñêîãî óåçäà Òâåðñêîé ãóáåðíèè. ---
Ôîìåíêîâû, Ôèìåíêîâû (Ñàðàòîâ), Àâåðèíû (Êîñòðîìà), Êóäðÿâöåâû, Çåëåíöîâû, Ëîãèíîâû (Òâåðü), Äåìèíû (Ðÿçàíü), Ñèçîâû, Ëàâðóøèíû, Ðóáöîâû, Òèõîìèðîâû, Êàáàíîâû (Ðÿçàíü) | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17618 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2023 12:55 6 àïðåëÿ 2023 12:58 Tusya84
Íå ìîãëà Âàøà Äàðüÿ áûòü íå êðåñòüÿíñêîé, à ñîëäàòñêîé äî÷åðüþ?  êðåñòüÿíñêóþ ðåâèçèþ ñîëäàòñêèõ äåòåé íå âêëþ÷àëè... È ðîäèòüñÿ ìîãëà ïî ìåñòó ñëóæáû ñîëäàòà, ìîãëà áûòü êðåùåíà â ïîëêîâîé öåðêâè... À â ìåòðèêå î áðàêå çàïèñàíà êðåñòüÿíêîé, ïîòîìó ÷òî æèëà â äîìå äÿäè - êðåñòüÿíèíà? Îòåö ìîã ïîãèáíóòü, à ìàòü - âûéòè çàìóæ âòîðîé ðàç.
 áîëåå ðàííèõ ðåâèçèÿõ Âàñèëèÿ â ðåêðóòû íå çàáèðàëè? ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (3) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8736 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11716 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2023 13:04 Tusya84 íàïèñàë: [q] È äàæå Äàðüÿ åñòü 1 ãîä, íî íå òà, êàê îêàçàëîñü.[/q]
Îò÷åñòâî íå íàïèñàíî. Ìîãëà áûòü ïàä÷åðèöåé Ïðîêîïèÿ. Âû íàøëè ìåòðèêó î ðîæäåíèè ýòîé Äàðüè? ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
|
