✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
Tefiya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1179 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 439 | Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2022 20:15 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q]
Tefiya íàïèñàë:
[q]
Íåò ðîæäåíèÿ, ïîÿâëÿåòñÿ â ñåìüå ñïóñòÿ 7 ëåò ïîñëå ðîæäåíèÿ
[/q]
 èñïîâåäêàõ ìîãëè è íå çàïèñàòü ìàëåíüêóþ äåâî÷êó äî 7 ëåò, à íåò çàïèñè î ðîæäåíèè - ìîæåò áûòü â äðóãîì ïðèõîäå êðåñòèëè, ìîæåò áûòü êàê ðàç òàì, ãäå Èëüÿ "ïðîæèâàë íà ñòîðîíå"[/q]
Âñ¸ áû íè÷åãî, åñëè áû è äðóãèõ äåòåé íå óêàçûâàëè. Ñìóùàåò, ÷òî óêàçàíû 2 ñòàðøèå äî÷åðè è 2 ìëàäøèõ ñûíà, îäíîìó 1.5 ãîäà, à âòîðîìó ïîëãîäà, êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ Àííà (å¸ âîçðàñò ìåæäó íèìè, ðîâíî ïîñåðåäèíå). ß ðàçäåëÿþ ñ Âàìè äîãàäêó, ÷òî âîçìîæíî Àííà ðîäèëàñü "íà ñòîðîíå".... îò äðóãîé æåíùèíû. Íî ñòðàííî, êîãäà æåíà áûëà åù¸ æèâà, à Èëüÿ áûë åù¸ íà ñòîðîíå è Àííà áûëà çàïèñàíà â ÈÂ, íå êàê ïàä÷åðèöà èëè ïðèåìûø. Äà è âîïðîñ... ãäå æå îí áûë íà ñòîðîíå? Ãäå æå å¸ ðîæäåíèå èñêàòü..... Èãîëêà â ñòîãó ñåíà. --- Äíåâíèê
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
Ãåîãðàôèÿ:
-Ìîñêîâñêàÿ ãóá. Âåðåÿ è óåçä, Ìîæàéñê óåçä;
-Êàëóæñêàÿ ãóá. Áîðîâñê è óåçä, Ìåäûíñêèé ó;
-Ñìîëåíñêàÿ ãóá. Ãæàòñêèé ó.;
-Ñèìáèðñêàÿ ãóá. Àëàòûðü è óåçä + Áóèíñêèé ó. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2022 21:25 Tefiya íàïèñàë: [q] Âñ¸ áû íè÷åãî, åñëè áû è äðóãèõ äåòåé íå óêàçûâàëè.
Ñìóùàåò, ÷òî óêàçàíû 2 ñòàðøèå äî÷åðè è 2 ìëàäøèõ ñûíà, îäíîìó 1.5 ãîäà, à âòîðîìó ïîëãîäà, êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ Àííà (å¸ âîçðàñò ìåæäó íèìè, ðîâíî ïîñåðåäèíå).
ß ðàçäåëÿþ ñ Âàìè äîãàäêó, ÷òî âîçìîæíî Àííà ðîäèëàñü "íà ñòîðîíå".... îò äðóãîé æåíùèíû. [/q]
Åñëè áû Àííà ðîäèëàñü "îò äðóãîé æåíùèíû" îíà áû ïèñàëàñü âåçäå íåçàêîííîé äî÷åðüþ ýòîé æåíùèíû - è òîëüêî òàê, åñëè áû äàæå îíà áûëà ðåáåíêîì Èëüè. Ïðè ýòîì, äàæå åñëè áû îíà áûëà åãî ðåáåíêîì, îíà ìîãëà ÷èñëèòüñÿ òîëüêî åãî "âîñïèòàííèöåé" è ñðåäè äåòåé, êàê ðàâíóþ åå áû íå çàïèñàëè. Âñå ïðîùå, ÿ äóìàþ: ðîæäåíèå Àííû ïðîñòî ïðîïóñòèëè â ìåòðèêàõ. À ÈÂ...  È îáÿçàíû áûëè ïèñàòü èñïîâåäîâàâøèõñÿ è íå èñïîâåäîâàâøèñÿ, íà÷èíàÿ ñ 7 ëåò. À äî 7 ëåò - ýòî èñêëþ÷èòåëüíî âîëÿ ïðè÷òà, èì òàê ïðîñòî ìîãëî áûòü óäîáíåå ïîçäíåå ñ÷èòàòü. Êîãî çàïèñàëè - êîãî íå çàïèñàëè - äî 7-ëåòíåãî âîçðàñòà íèêîìó íå ïðèøëî áû â ãîëîâó ýòî âûâåðÿòü.  1874 íà ïåðâóþ â æèçíè èñïîâåäü ïðèâåëè Àííó - è îíà ïîÿâèëàñü â èñïîâåäêàõ. Tefiya íàïèñàë: [q]  îäíîé èç öåðêâåé ãîðîäà 1887 ãîäà áûëî íàéäåíî áðàêîñî÷åòàíèå ïðà: Ãîðîäà Àëàòûðÿ Óìåðøàãî êðåñòüÿíèíà Èëüè Íèêîëàåâè÷à Êóðî÷êèíà äî÷ü äåâèöà Àííà, 20 ëåò.
È âîò èññëåäîâàíèå âåäó ïî ñåìüå Êóðî÷êèíîé.
<...>
Ðîäèëàñü Àííà Êóðî÷êèíà â 1867ì ãîäó (ïðèêèíóâ âîçðàñò ïî áðàêó).
Íî ðîæäåíèå íàéòè íå ìîæåì íè â îäíîé öåðêâè ãîðîäà (ñìîòðåëè 1866-1868ãã).
<...>
Äà è âîîáùå ó êîãî êàêèå ìûñëè ïðî ýòó Àííó?[/q]
ß áû ðàñøèðèëà äèàïàçîí ïîèñêà ïðèìåðíî òàê ñ 1862 ... è ïî 1869. Æåíñêèé âîçðàñò â òî âðåìÿ - âåùü íåâåðîÿòíî "íåïîñòîÿííàÿ". ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (5) |
king Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4684 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3936 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2022 9:08 1 äåêàáðÿ 2022 9:09 Tefiya íàïèñàë: [q] Åäèíñòâåííîå çà ÷òî öåïëÿåòñÿ ãëàç, ýòî â 1870 è 1871 ãîäó Èëüÿ â îòëó÷êå. Çàòåì 1872-1874 ãã Èëüÿ îòñóòñòâóåò íà èñïîâåäè ïî ïðè÷èíå "ïðîæèâàíèÿ íà ñòîðîíå".
Åãî æåíà ñ äâóìÿ äî÷åðüìè ïðèñóòñòâóþò, çàòåì ïîÿâëÿåòñÿ îäèí ñûí, ïîòîì åùå îäèí ñûí.[/q]
Âîçìîæíî Èëüÿ íàõîäèëñÿ â îòëó÷êå è â áîëåå ðàííèé ïåðèîä, ïðîñòî ýòîãî íå óêàçàíî â ÈÂ. ß äóìàþ îí áûë íà çàðàáîòêàõ. Îí ìîã íàõîäèòñÿ â îòëó÷êå (íà çàðàáîòêàõ) âìåñòå ñ æåíîé, ãäå è ðîäèëàñü äî÷ü Àííà. Ïîòîì îíè âåðíóëèñü, è äàëüøå "â îòëó÷êó" Èëüÿ åçäèë îäèí, íî ðåãóëÿðíî íàâåäûâàëñÿ äîìîé. Ó æåíû ìàëåíüêèå äåòè, è åé áûëî ëó÷øå æèòü äîìà. Àííó íå ïèñàëè â èñïîâåäêàõ èìåííî ïîòîìó, ÷òî îíà ðîäèëàñü íå â ýòîì ïðèõîäå, è ïðèò÷ó ïðî íå¸ íè÷åãî íå áûëî èçâåñòíî. À çàïèñàëè å¸ òîãäà, êîãäà â ïåðâûé ðàç ïðèâåëè íà èñïîâåäü. ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (1) |
TefiyaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 1179 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 439 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2022 9:46 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ king îò 1 äåêàáðÿ 2022 9:08 Ìíå âîîáùå ïîêàçàëîñü ñòðàííûì è òî, ÷òî ñûíîâüÿ ðîäèëèñü ïðè ïðîæèâàíèè ìóæà íà ñòîðîíå. Ïî îäíîìó ìàëü÷èêó áûëî íàéäåíî ðîæäåíèå â ýòîì ïðèõîäå, à ïî äðóãîìó òîëüêî ñìåðòü, ðîæäåíèå â ÌÊ îòñóòñòâóåò, õîòÿ â È îáà. À ðåàëüíî ëè íàéòè, ãäå îí áûë íà çàðàáîòêàõ/ïðîæèâàë íà ñòîðîíå/? --- Äíåâíèê
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
Ãåîãðàôèÿ:
-Ìîñêîâñêàÿ ãóá. Âåðåÿ è óåçä, Ìîæàéñê óåçä;
-Êàëóæñêàÿ ãóá. Áîðîâñê è óåçä, Ìåäûíñêèé ó;
-Ñìîëåíñêàÿ ãóá. Ãæàòñêèé ó.;
-Ñèìáèðñêàÿ ãóá. Àëàòûðü è óåçä + Áóèíñêèé ó. | | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2022 10:43 Tefiya íàïèñàë: [q] À ðåàëüíî ëè íàéòè, ãäå îí áûë íà çàðàáîòêàõ/ïðîæèâàë íà ñòîðîíå/?[/q]
Òåîðåòè÷åñêè äà, íàäî áûëî ïîëó÷èòü ïàñïîðò â âîëîñòíîé óïðàâå. Ïàñïîðò âûäàâàëñÿ íà ïðîæèâàíèå â îïðåäåëåííîì ìåñòå. À íà ïðàêòèêå âñå çàâèñèò îò ñîõðàííîñòè ýòèõ äîêóìåíòîâ | | Ëàéê (2) |
TefiyaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 1179 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 439 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2022 11:05 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q]
Tefiya íàïèñàë:
[q]
À ðåàëüíî ëè íàéòè, ãäå îí áûë íà çàðàáîòêàõ/ïðîæèâàë íà ñòîðîíå/?
[/q]
Òåîðåòè÷åñêè äà, íàäî áûëî ïîëó÷èòü ïàñïîðò â âîëîñòíîé óïðàâå. Ïàñïîðò âûäàâàëñÿ íà ïðîæèâàíèå â îïðåäåëåííîì ìåñòå. À íà ïðàêòèêå âñå çàâèñèò îò ñîõðàííîñòè ýòèõ äîêóìåíòîâ[/q]
À åñëè ýòî óäåëüíûé êðåñòüÿíèí (ïîçæå êðåñòüÿíèí-ñîáñòâåííèê) ïðîæèâàþùèé â óåçäíîì ãîðîäå, ãäå ìîæíî ïîèñêàòü èíôîðìàöèþ î âûäà÷å ïàñïîðòà? --- Äíåâíèê
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
Ãåîãðàôèÿ:
-Ìîñêîâñêàÿ ãóá. Âåðåÿ è óåçä, Ìîæàéñê óåçä;
-Êàëóæñêàÿ ãóá. Áîðîâñê è óåçä, Ìåäûíñêèé ó;
-Ñìîëåíñêàÿ ãóá. Ãæàòñêèé ó.;
-Ñèìáèðñêàÿ ãóá. Àëàòûðü è óåçä + Áóèíñêèé ó. | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÑîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2022 11:56 Tefiya
Òàì, îòêóäà îí â ýòîò ãîðîä ïîíàåõàë
Íó è â ïîëèöèè ãîðîäà ìîæíî, åñëè îí ïîòîì ïðèïèñàëñÿ â ìåùàíñòâî òî äîëæåí áûë ñäàòü ïàñïîðò | | Ëàéê (2) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2022 12:10 Tefiya íàïèñàë: [q] ïðîæèâàþùèé â óåçäíîì ãîðîäå, ãäå ìîæíî ïîèñêàòü èíôîðìàöèþ î âûäà÷å ïàñïîðòà?[/q]
Åñëè îí ïîëó÷àë ïàñïîðò â óåçäíîì ãîðîäå, òî â ïîëèöåéñêîì ôîíäå ýòîãî óåçäíîãî ãîðîäà ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (2) |
Òîâàðèù ÑààõîâÑîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2022 12:34 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Åñëè îí ïîëó÷àë ïàñïîðò â óåçäíîì ãîðîäå[/q]
Íå, â ãîðîäå îí íå ìîã îêàçàòüñÿ áåç ïàñïîðòà. Ïàñïîðò ïîëó÷àë ðàíåå, ïî ìåñòó ïðèïèñêè ê òîìó îáùåñòâó èç êîòîðîãî îòïðàâèëñÿ â ãîðîä | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2022 12:41 1 äåêàáðÿ 2022 12:42 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] â ãîðîäå îí íå ìîã îêàçàòüñÿ áåç ïàñïîðòà[/q]
Ïîíÿòíîå äåëî. Íî åñëè îí â ãîðîäå ïðèïèñàëñÿ â ìåùàíå, òî íîâûé ïàñïîðò îí ïîëó÷àë óæå â ãîðîäå. Ïàñïîðò æå äàâàëè íå áåññðî÷íûé, ãîäà íà òðè, à òî è ìåíüøå... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
|
