✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
| avi777
Москва
Сообщений: 678
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 405
| Наверх ##
27 ноября 2022 22:11 romanvm написал: [q]
avi777 написал:
[q]
Внимание, вопрос: сколько у этого мужика было жён?
[/q]
Предположу, что одна.
так что, если есть РС, то смотрите их, как советует king[/q]
Так в том и беда, что 4-5 ревизии по этому уезду не сохранились. И не только они. Например, у другого мужика того же поместья в ир-1785-1787-1790-1794 записана жена Васса Петрова. А начиная с ир-1800 - Васса Дмитриева. Причём, возраст бьëтся вообще год-в-год. Ну почти. А между 1794 и 1800 вообще никаких источников: ни метричек, ни исповедок ни 5 ревизии. А мой предок родился в этой семье примерно в 1796 году. Вот и пойми тут. При том, я не нашёл у этого помещика (2 села и 6 деревень) вообще ни одной подходящей по возрасту девицы Вассы. И записей о браках как раз в период 1780-1783 многих не хватает. Т.к. своего попа тогда не было, и требы справлял поп из соседнего села. Я уж думаю изучать метрички всех городских церквей. Город был рядом, в 5 верстах. Т.е. даже ближе чем село с тем попом. ---
фамилии предков: Зайцевы, Леонтьевы, Петуховы, Емельяновы, Климовы, Хреновы, Истратовы, Исаевы, Аргуновы, Фалейчики, Околовичи
уезды: Можайский, Егорьевский, Борисовский, Новогрудский | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7593 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4221 | Наверх ##
28 ноября 2022 0:19 avi777 написал: [q] Например, у другого мужика того же поместья в ир-1785-1787-1790-1794 записана жена Васса Петрова. А начиная с ир-1800 - Васса Дмитриева. Причём, возраст бьëтся вообще год-в-год. Ну почти. А между 1794 и 1800 вообще никаких источников: ни метричек, ни исповедок ни 5 ревизии. А мой предок родился в этой семье примерно в 1796 году. Вот и пойми тут.
При том, я не нашёл у этого помещика (2 села и 6 деревень) вообще ни одной подходящей по возрасту девицы Вассы. [/q]
Девицу Вассу могли взять по отпускной у другого помещика. Могли взять у этого же помещика (или кого-то из его родни) из другой губернии. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| lu043
ДВ
Сообщений: 867
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2682
| Наверх ##
29 ноября 2022 12:37 29 ноября 2022 12:47 Добрых дел всем.
Скажите, пожалуйста, информацию о крестьянах-переселенцах до 1917 г. (Например, посемейный список и т.д) надо запрашивать же в региональном архиве субъекта, куда они переселились? Или субъекта, откуда они уехали? Чёт я запуталась... ---
Ищу информацию о Бородиных (Бородиновых) (с. Заломное Курской губ., ст. Лабинская), Шаферовых (г. Лабинск, Киев, Алушта, Армавир), Ягодиных (Москов. губ, Иркутск), Виноградовых (Костром. губ., ст. Лабинская), Корнюшко (Минская губ), Внуковых (Иркутск) | | |
| lu043
ДВ
Сообщений: 867
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2682
| Наверх ##
29 ноября 2022 17:21 29 ноября 2022 17:26 И ещё вопрос.
Родственник был осужден в 1934 г по ст. 193 -4(?). Отбыл наказание в виде принудительных работ в течение одного года.
Где и кем был осужден -неизвестно. Могу лишь предположить , что по месту жительства.
Посмотрела УК РСФСР от 1922 г , эта статья -ростовщичество. В ред. 1926 г - воинские преступления.
Жизнь родственника в эти годы мне неизвестна.
И ещё.
По данным 1936 г. этот родственник "в период Гражданской войны несколько месяцев дезертировал. Был судим условно на 6 мес ИТР за хулиганство."
Можно ли раскрутить эти вопросы?
---
Ищу информацию о Бородиных (Бородиновых) (с. Заломное Курской губ., ст. Лабинская), Шаферовых (г. Лабинск, Киев, Алушта, Армавир), Ягодиных (Москов. губ, Иркутск), Виноградовых (Костром. губ., ст. Лабинская), Корнюшко (Минская губ), Внуковых (Иркутск) | | |
| gaga123
Сообщений: 354
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 316
| Наверх ##
29 ноября 2022 19:46 Здравствуйте
Кто нибудь обращался в пенсионный фонд, для получения сведений на умершего родственика?
Слышал что в ПФР есть очень полезные сведения (инфа про место работы, учебы, семье и ТД)
хотел был найти такие на свою прабабушку, в семье не сохранились доки про нее.
Напишите о своем опыте обращение в пенсионный, куда писать,что писать, какие ещё моменты могут быть.
---
ищу Худобиных, Чуксановых, Комковых, Хитровы - Санкт- Петербург, Хитровых - Тверск.обл. Кашинский р-н ,д. Василево, Дорониных- Брянск.обл. Жуковка. Трухины и Шильниковы - Читинская обл. | | |
| MihailovaI Участник
Город Москва
Сообщений: 84
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 186 | Наверх ##
29 ноября 2022 21:42 gaga123 написал: [q] Здравствуйте
Кто нибудь обращался в пенсионный фонд, для получения сведений на умершего родственика?
Слышал что в ПФР есть очень полезные сведения (инфа про место работы, учебы, семье и ТД)
хотел был найти такие на свою прабабушку, в семье не сохранились доки про нее.
Напишите о своем опыте обращение в пенсионный, куда писать,что писать, какие ещё моменты могут быть.
[/q]
Попробуйте изучить эту тему: https://forum.vgd.ru/4035/1074...iew&o= ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
Tefiya Москва Сообщений: 1155 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 425 | Наверх ##
30 ноября 2022 15:41 В октябре и ноябре этого года взялась изучать одну родовую ветку, которая в Симбирской губернии.
В одной из церквей города 1887 года было найдено бракосочетание пра: Города Алатыря Умершаго крестьянина Ильи Николаевича Курочкина дочь девица Анна, 20 лет.
И вот исследование веду по семье Курочкиной.
Родилась Анна Курочкина в 1867м году (прикинув возраст по браку).
Но рождение найти не можем ни в одной церкви города (смотрели 1866-1868гг).
Однако, есть ИВ 1863 и до 1875 и т.д.
Ранее 1863 года семьи с такой или подобными фамилиями и именами/отчествами нет в исповедках.
Семья Корочкин/Корычкин в ИВ есть в 1864г.
Там указан дед 66 лет, его жена 70 лет.
Их сын Илья с женой и двумя дочерьми.
Идем по ИВ 1865, 1866, 1867, 1867 год и т.д. до 1874 года - все те же с поправкой на возраст. Анны нет.
Единственное за что цепляется глаз, это в 1870 и 1871 году Илья в отлучке. Затем 1872-1874 гг Илья отсутствует на исповеди по причине "проживания на стороне".
Его жена с двумя дочерьми присутствуют, затем появляется один сын, потом еще один сын.
И вот в 1874 году в исповедке у этой семьи Корочкиных появляется дочь Анна - 7 лет.
В 1875м умирает жена Ильи, он наконец присутствует на исповеди. Анне - 8 лет.
Ситуация, мягко говоря, странная. Не знаю, что и думать.
Нигде информации, что Анна - приёмыш, воспитанница или незаконнорожденная нет.
Нет рождения, появляется в семье спустя 7 лет после рождения, выходит замуж, как дочь Ильи.
Я уже сомневаюсь, что жена Ильи могла быть её матерью. И начинаю сомневаться, что она вообще дочь Ильи.
Как думаете, где еще можно поискать рождение Анны?
Да и вообще у кого какие мысли про эту Анну? --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17059 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8621 | Наверх ##
30 ноября 2022 16:24 Tefiya написал: [q] Нет рождения, появляется в семье спустя 7 лет после рождения[/q]
В исповедках могли и не записать маленькую девочку до 7 лет, а нет записи о рождении - может быть в другом приходе крестили, может быть как раз там, где Илья "проживал на стороне" ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
TefiyaМосква Сообщений: 1155 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 425 | Наверх ##
30 ноября 2022 20:15 Любчинова написал: [q]
Tefiya написал:
[q]
Нет рождения, появляется в семье спустя 7 лет после рождения
[/q]
В исповедках могли и не записать маленькую девочку до 7 лет, а нет записи о рождении - может быть в другом приходе крестили, может быть как раз там, где Илья "проживал на стороне"[/q]
Всё бы ничего, если бы и других детей не указывали. Смущает, что указаны 2 старшие дочери и 2 младших сына, одному 1.5 года, а второму полгода, когда появляется Анна (её возраст между ними, ровно посередине). Я разделяю с Вами догадку, что возможно Анна родилась "на стороне".... от другой женщины. Но странно, когда жена была ещё жива, а Илья был ещё на стороне и Анна была записана в ИВ, не как падчерица или приемыш. Да и вопрос... где же он был на стороне? Где же её рождение искать..... Иголка в стогу сена. --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7593 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4221 | Наверх ##
30 ноября 2022 21:25 Tefiya написал: [q] Всё бы ничего, если бы и других детей не указывали.
Смущает, что указаны 2 старшие дочери и 2 младших сына, одному 1.5 года, а второму полгода, когда появляется Анна (её возраст между ними, ровно посередине).
Я разделяю с Вами догадку, что возможно Анна родилась "на стороне".... от другой женщины. [/q]
Если бы Анна родилась "от другой женщины" она бы писалась везде незаконной дочерью этой женщины - и только так, если бы даже она была ребенком Ильи. При этом, даже если бы она была его ребенком, она могла числиться только его "воспитанницей" и среди детей, как равную ее бы не записали. Все проще, я думаю: рождение Анны просто пропустили в метриках. А ИВ... В ИВ обязаны были писать исповедовавшихся и не исповедовавшися, начиная с 7 лет. А до 7 лет - это исключительно воля причта, им так просто могло быть удобнее позднее считать. Кого записали - кого не записали - до 7-летнего возраста никому не пришло бы в голову это выверять. В 1874 на первую в жизни исповедь привели Анну - и она появилась в исповедках. Tefiya написал: [q] В одной из церквей города 1887 года было найдено бракосочетание пра: Города Алатыря Умершаго крестьянина Ильи Николаевича Курочкина дочь девица Анна, 20 лет.
И вот исследование веду по семье Курочкиной.
<...>
Родилась Анна Курочкина в 1867м году (прикинув возраст по браку).
Но рождение найти не можем ни в одной церкви города (смотрели 1866-1868гг).
<...>
Да и вообще у кого какие мысли про эту Анну?[/q]
Я бы расширила диапазон поиска примерно так с 1862 ... и по 1869. Женский возраст в то время - вещь невероятно "непостоянная". ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (5) |
|
