✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
| IvanG1989 Начинающий
Верхняя Пышма
Сообщений: 27
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 67 | Наверх ##
14 августа 2022 8:02 Тампио написал: [q]
IvanG1989 написал:
[q]
его имя изменить на Данил, буквы просто убрали из имени
[/q]
Так и было. Подобно Гавриил - Гаврила.[/q]
А каким образом это происходило, можете подсказать, оформлялось через ЗАГС? ---
Григорьев, Викулов, Гуляев, Луговых. | | |
Михаха Сообщений: 4137 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3844 | Наверх ##
14 августа 2022 8:46 IvanG1989 написал: [q] А каким образом это происходило, можете подсказать, оформлялось через ЗАГС? [/q]
Специально ничего не оформлялось. Просто после проведения реформы русского языка, в новых документах писали слова в соответствии с новой орфографией. Так как с методическими рекомендациями по использованию новой орфографии было туго, то каждый писарь выступал в роли переводчика со старого русского языка на новый. Но, как известно, сколько переводчиков, столько и вариантов перевода. В вашем случае, корректен перевод имени как: Данил, Данила или Даниил. И все три варианта являются правильными. | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5370 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3375 | Наверх ##
14 августа 2022 9:29 Tusya84 написал: [q] а данный форум police-russia.ru не работает. Видимо закрыли его. [/q]
Вполне нормально функционирует https://police-russia.ru | | Лайк (1) |
Olga_Yu Пенза Сообщений: 353 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 334 | Наверх ##
14 августа 2022 10:46 Доброе утро. Помогите, пожалуйста, я в тупике.
Имеется Павел Евсеевич Дрозд (он же и Воловиков) - мой пра в каком-то поколении. Он с семьей встречается в Ревизской сказке, в Исповедке, в метриках (как воспреемник и как поручитель) - в документах 1831, 1843, 1850 годов. По ним вычисляю, что он примерно 1784 года рождения.
Следующий документ, который сохранился- исповедка за 1788 год.
Там я нахожу семью Дроздов (глава семьи с фамилией), там действительно есть мальчик Павел 5 лет (т.е. с моим совпадает), но: Дроздова у него мать - в девичестве, и муж живет "зятем". Становится понятно, почему "Дрозд, он же и Воловиков" - жили двором с родителями матери, а Воловиков видимо по отцу, фамилия неместная. Следующее НО: отца зовут Софон, а не Евсей, и не Евсевий..
Других Дроздов в селе нет. Кроме матери моего Павла, у Дроздов ещё 2 дочери незамужние.
Смотрю более ранние документы (их немного и с большими временными разрывами) - в 1771, 1761, 1761 и не нахожу эту семью.
Понятно, что семья переселилась откуда-то. Не понятно, как искать, откуда именно. Вроде бы казаки были "приписаны" к населенным пунктам не хуже крепостных крестьян?
И главный вопрос - почему Павел Евсеевич, если отец Софон? ---
Мои: Куденеко, Дрозд, Дроздовы, Сусло, Бойко, Воловик (Брянск. обл.), Сураковы, Гунылины (Тамбов.обл.), Логуновы, Диановы, Носковы, Сорокины, Гущины, Персиковы, Молотковы, Бездетновы, Чирковы, Вихревы, Новичковы, Кузмины, Гусенковы, Димидкины, Новосельцевы, Софроновы, Плавуновы, Тугаевы (Пензен.обл. | | |
| Yuri_77
Санкт-Петербург
Сообщений: 1999
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1716
| Наверх ##
14 августа 2022 10:59 Olga_Yu написал: [q] почему Павел Евсеевич, если отец Софон?[/q]
1. Если незаконнорожденный, отчество могли дать по крёстному отцу. 2. Точно ли известно, что отцом был именно Софон, а не кто-то другой? | | Лайк (2) |
Olga_YuПенза Сообщений: 353 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 334 | Наверх ##
14 августа 2022 11:26 Yuri_77 написал: [q]
2. Точно ли известно, что отцом был именно Софон, а не кто-то другой?[/q]
Нет, Юрий. Есть единственная запись в исповедке: "Зять ей Софон Петров сын Жена его Пелагея Григорьева дочь Сын их Павел" Больше нет ничего. Допускаю любую версию и незаконнорожденный; и что у матери второй брак, а Павел от первого (это казаки, погибших в молодом возрасте много); и ошибка в записи. Всё, что угодно. Прошу помощи накидать идеи, что ещё могло быть? Где искать, если переселенцы? Казаки вроде бы приписывались к своей сотне и не перемещались? Опыта мало, для меня пока тупик. ---
Мои: Куденеко, Дрозд, Дроздовы, Сусло, Бойко, Воловик (Брянск. обл.), Сураковы, Гунылины (Тамбов.обл.), Логуновы, Диановы, Носковы, Сорокины, Гущины, Персиковы, Молотковы, Бездетновы, Чирковы, Вихревы, Новичковы, Кузмины, Гусенковы, Димидкины, Новосельцевы, Софроновы, Плавуновы, Тугаевы (Пензен.обл. | | |
Tefiya Москва Сообщений: 1154 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 424 | Наверх ##
14 августа 2022 11:31 Olga_Yu написал: [q] Понятно, что семья переселилась откуда-то. Не понятно, как искать, откуда именно. [/q]
Обычно в РС указывается откуда прибыли/переехали. Olga_Yu написал: [q] И главный вопрос - почему Павел Евсеевич, если отец Софон? [/q]
Попробуйте поискать рождение Павла Евсеевича и брак его матери с Софоном. Возможно с Софоном у неё второй брак, а Павел - от первого брака. Или он может быть незаконорожденным и носит отчество восприемника. --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | Лайк (1) |
Olga_YuПенза Сообщений: 353 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 334 | Наверх ##
14 августа 2022 11:37 Tefiya написал: [q] Обычно в РС указывается откуда прибыли/переехали.
[/q]
Есть только исповедка ((( Tefiya написал: [q] Попробуйте поискать рождение Павла Евсеевича и брак его матери с Софоном[/q]
Нет ничего, к сожалению. Документы с большим разрывом идут, и это исповедки всё. МК всего 4 штуки по селу, и то уже 1800-ых годов. А как происходило переселение у казаков? ---
Мои: Куденеко, Дрозд, Дроздовы, Сусло, Бойко, Воловик (Брянск. обл.), Сураковы, Гунылины (Тамбов.обл.), Логуновы, Диановы, Носковы, Сорокины, Гущины, Персиковы, Молотковы, Бездетновы, Чирковы, Вихревы, Новичковы, Кузмины, Гусенковы, Димидкины, Новосельцевы, Софроновы, Плавуновы, Тугаевы (Пензен.обл. | | |
TefiyaМосква Сообщений: 1154 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 424 | Наверх ##
14 августа 2022 12:44 Olga_Yu написал: [q]
А как происходило переселение у казаков?[/q]
У меня в роду были казаки из Борисова городка. Там было перенаселение и земель не хватало. "Выбрали" детей/внуков казаков (новое поколение) да отправили в новое место основывать деревню. В РГИА один генеолог нашёл документ о переселении и основании этой деревни, а там среди фамилий и имён переселенцев я нашла своих предков. Но так глубоко пока не копала, есть ещё что исследовать до 1800 года. --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | Лайк (1) |
Olga_YuПенза Сообщений: 353 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 334 | Наверх ##
14 августа 2022 13:14 Спасибо! ---
Мои: Куденеко, Дрозд, Дроздовы, Сусло, Бойко, Воловик (Брянск. обл.), Сураковы, Гунылины (Тамбов.обл.), Логуновы, Диановы, Носковы, Сорокины, Гущины, Персиковы, Молотковы, Бездетновы, Чирковы, Вихревы, Новичковы, Кузмины, Гусенковы, Димидкины, Новосельцевы, Софроновы, Плавуновы, Тугаевы (Пензен.обл. | | |
|
