✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
romanvm Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5969 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3947 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2022 19:35  Ïðàäåä áûë íàãðàæä¸í Ãåîðãèåâñêèì êðåñòîì 4-é ñòåïåíè â ÏÌÂ, òàê æå ïðàäåä ïîëó÷èë ðàíåíèå â ÏÌÂ. Ïî ñòàòóòó 1913 ãîäà áûëè ââåäåíû ïîæèçíåííûå äåíåæíûå ïîîùðåíèÿ êàâàëåðàì Ãåîðãèåâñêîãî êðåñòà: çà 4-þ ñòåïåíü — 36 ðóáëåé. Ïîäñêàæèòå, â êàêèõ ôîíäàõ ìåñòíîãî àðõèâà ñëåäóåò èñêàòü äîêóìåíòû íà âûïëàòó ýòèõ äåíåæíûõ ïîîùðåíèé? | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2022 21:04 romanvm
×òî-òî ñîìíèòåëüíî, ÷òî ïî öàðñêèì óêàçàì áîëüøåâèêè ÷òî-òî ïëàòèëè. Åñëè ÷åëîâåê áûë â àðìèè äî 1917, ïëàòèëè, íàâåðíîå, öåíòðàëèçîâàíî. ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
romanvmÐîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5969 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3947 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2022 21:15 BORISBEL íàïèñàë: [q] ×òî-òî ñîìíèòåëüíî, ÷òî ïî öàðñêèì óêàçàì áîëüøåâèêè ÷òî-òî ïëàòèëè[/q]
Áîëüøåâèêè îäíîçíà÷íî íè÷åãî íå ïëàòè. Ìåíÿ èíòåðåñóþò äîñîâåòñêèå ôîíäû. Õîòÿ áû âîçìîæíîå íàçâàíèå, ìîæåò ôîíäû êàç¸ííîé ïàëàòû èëè ÷òî-òî ïîäîáíîå. Ïðàäåä ïîëó÷èë Ãåîðãèÿ â 1915 ãîäó. Ïî óåçäó ïðàäåäà, ê ñîæàëåíèþ, íå ñîõðàíèëèñü äîêóìåíòû óåçäíîãî âîèíñêîãî ïðèñóòñòâèå. | | |
Tusya84 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 890 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 316 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2022 21:22 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q]
Tusya84 íàïèñàë:
[q]
 1992 ãîäó äåäóøêà åù¸ æèë â Ìîñêîâñêîé îáëàñòè, ïîñëå òîãî êàê ïîõîðîíèë ìàòü â 1992 ãîäó, ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò âûïèñàëñÿ è ïðîïàë.
[/q]
Äîìîâóþ êíèãó èñêàëè? Òàì ä.á. óêàçàíî, êóäà âûáûë.[/q]
Íåò. Ïîäñêàæèòå, à ãäå ìîæíî åå íàéòè? Â óïðàâëÿþùåé êîìïàíèè? Äîì ìíîãîêâàðòèðíûì, ðàíüøå áûëè êîììóíàëêè. Ñïàñèáî. ---
Ôîìåíêîâû, Ôèìåíêîâû (Ñàðàòîâ), Àâåðèíû (Êîñòðîìà), Êóäðÿâöåâû, Çåëåíöîâû, Ëîãèíîâû (Òâåðü), Äåìèíû (Ðÿçàíü), Ñèçîâû, Ëàâðóøèíû, Ðóáöîâû, Òèõîìèðîâû, Êàáàíîâû (Ðÿçàíü) | | |
romanvmÐîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5969 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3947 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2022 21:37 Raisa28 íàïèñàë: [q] À â êàêîì ãîäó âåðíóëñÿ äîìîé?[/q]
Íåèçâåñòíî. Âñ¸ ÷òî èçâåñòíî î âîèíñêîé ñëóæáå ïðàäåäà - ñëóæèë â 205-é ïåõîòíîì Øåìàõèíñêîì ïîëêó, â 1915 ãîäó ïîëó÷èë Ãåîðãèÿ. Ðàíåí ïîä Áàðàíîâè÷àìè 06.09.1915, ëå÷èëñÿ â Ïåðõóøêîâñêîì ëå÷åáíîì ó÷ðåæäåíèè Çâåíèãîðîäñêîãî óåçäà (ýòè äàííûå ñ ñàéòà gwar.mil.ru). È â ïðîòîêîëå îá èñêëþ÷åíèè èç êàíäèäàòîâ â ÷ëåíû ÂÊÏ(á) åñòü çàïèñü î ñëóæáå â Êðàñíîé Àðìèè â 1918/19 ãîäû (èç îòâåòà àðõèâà). | | |
BORISBELÑîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2022 22:54 romanvm íàïèñàë: [q] â Êðàñíîé Àðìèè â 1918/19 ãîäû[/q]
Äóìàþ, îí áëàãîïîëó÷íî ñëóæèë äî 1917 ãîäà. Äåìîáèëèçîâàòü ìîãëè òîëüêî ïî ñåðüåçíûì ïîêàçàíèÿì, ïîòîì áû â Êðàñíóþ àðìèþ íå âçÿëè. ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2022 22:58 BORISBEL íàïèñàë: [q] ×òî-òî ñîìíèòåëüíî, ÷òî ïî öàðñêèì óêàçàì áîëüøåâèêè ÷òî-òî ïëàòèëè.[/q]
Íå ïî öàðñêèì óêàçàì, êîíå÷íî, íî ïî ñîáûòèÿì öàðñêèõ âðåìåí - âïîëíå. Íàïðèìåð, âûïëà÷èâàëè ïåíñèè ñîëäàòàì - èíâàëèäàì ÏÌÂ. Òàê, ÿ íàøåë ïåíñèîííîå äåëî ñâîåãî ïðàäåäà 1915-20-õ ãã. Íåîáû÷íî, êîãäà äîêóìåíòû öàðñêîãî âðåìåíè ïåðåìåæàþòñÿ ñîâåòñêèìè äîêóìåíòàìè. romanvm íàïèñàë: [q] Õîòÿ áû âîçìîæíîå íàçâàíèå, ìîæåò ôîíäû êàç¸ííîé ïàëàòû èëè ÷òî-òî ïîäîáíîå. Ïðàäåä ïîëó÷èë Ãåîðãèÿ â 1915 ãîäó. Ïî óåçäó ïðàäåäà, ê ñîæàëåíèþ, íå ñîõðàíèëèñü äîêóìåíòû óåçäíîãî âîèíñêîãî ïðèñóòñòâèå.[/q]
Äà, ì.á. ôîíäû óåçäíûõ è ãóáåðíñêèõ êàçåííûõ ïàëàò, âîèíñêîãî íà÷àëüíèêà. Tusya84 íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå, à ãäå ìîæíî åå íàéòè?  óïðàâëÿþùåé êîìïàíèè?[/q]
Äà, ëèáî â ÌÔÖ. Åñëè äîì âåäîìñòâåííûé, òî â ñîîòâåòñòâóþùåì âåäîìñòâå. | | |
BORISBELÑîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2022 23:41 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] Íå ïî öàðñêèì óêàçàì, êîíå÷íî, íî ïî ñîáûòèÿì öàðñêèõ âðåìåí - âïîëíå. Íàïðèìåð, âûïëà÷èâàëè ïåíñèè ñîëäàòàì - èíâàëèäàì ÏÌÂ. [/q]
Çà ÷òî âçÿë, çà òî îòäàþ: [q] Âåñíîé 1944 ãîäà áûâøèé ó÷àñòíèê Ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû, ïðîôåññîð èíñòèòóòà êèíåìàòîãðàôèè Íèêîëàé Àíîùåíêî íàïðàâèë ïèñüìî Ñòàëèíó, â êîòîðîì ïðåäëîæèë îôèöèàëüíî ïðèðàâíÿòü Îðäåí ñâÿòîãî Ãåîðãèÿ ê îðäåíó Ñëàâû. Îí íàïîìíèë, ÷òî ãåîðãèåâñêèå êàâàëåðû ñîâåðøàëè ðåàëüíûå ïîäâèãè äëÿ çàùèòû Îòå÷åñòâà. «Ýòèì àêòîì Ñîâåòñêîå ïðàâèòåëüñòâî ïðåæäå âñåãî ïðîäåìîíñòðèðóåò ïåðåä âñåì ìèðîì ïðååìñòâåííîñòü âîåííûõ òðàäèöèé ñëàâíîé ðóññêîé àðìèè», – ñ÷èòàë Àíîùåíêî. Ïîñêîëüêó èäåÿ êèíîðåæèññ¸ðà, ÷òî íàçûâàåòñÿ, îòâå÷àëà äóõó âðåìåíè, Êðåìëü îòðåàãèðîâàë îïåðàòèâíî. 24 àïðåëÿ 1944 ãîäà áûë ïîäãîòîâëåí ïðîåêò Ïîñòàíîâëåíèÿ ÑÍÊ ÑÑÑÐ, êîòîðûé ïðèðàâíèâàë áûâøèõ ãåîðãèåâñêèõ êàâàëåðîâ ê êàâàëåðàì îðäåíà Ñëàâû «ñî âñåìè âûòåêàþùèìè èç ýòîãî ëüãîòàìè». Íî ýòîò äîêóìåíò òàê è íå áûë ïðèíÿò. Âîçìîæíî, äåëî êàê ðàç â ëüãîòàõ. Íà âûïëàòû, ñîãëàñíî ïîñòàíîâëåíèþ, ìîãëè ðàññ÷èòûâàòü ñîòíè òûñÿ÷ ÷åëîâåê, ÷òî âñòàëî áû â êîïåå÷êó ñîþçíîìó áþäæåòó.
Èñòî÷íèê: Êàêèå öàðñêèå íàãðàäû ðàçðåøàëîñü íîñèòü êðàñíîàðìåéöàì íà Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé - Ðóññêàÿ ñåìåðêà
© Ðóññêàÿ Ñåìåðêà russian7.ru[/q]
---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9213 | Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2022 7:59 BORISBEL íàïèñàë: [q] © Ðóññêàÿ Ñåìåðêà russian7.ru[/q]
Íåîäíîêðàòíî âñòðå÷àë íà ýòîò ñàéòå âîëüíûå òðàêòîâêè è ïåðåëîæåíèÿ ðåàëüíûõ ñîáûòèé èñòîðèè. | | Ëàéê (1) |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2022 10:00 BORISBEL íàïèñàë: [q] Çà ÷òî âçÿë, çà òî îòäàþ:[/q]
ß íå êîíêðåòíî ïðî ÃÊ, à ïðî âûïëàòó ïåíñèé çà "ïðåæíèå" çàñëóãè. Íàïðèìåð, [q] 1) Äåéñòâèå äåêðåòîâ îò 7 àâãóñòà è 10 îêòÿáðÿ 1918 ã. î ïåíñèîííîì îáåñïå÷åíèè ñîëäàò Êðàñíîé Àðìèè è èõ ñåìåé (Ñîáð. Óçàê., 1918, N 58, ñò. 637; N 74, ñò. 810) ðàñïðîñòðàíèòü:
è) íà âñå êàòåãîðèè ñîëäàò è ìàòðîñîâ ïðåæíåé àðìèè è ôëîòà.[/q]
http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_436.htmÍèæå ïðèìåð èç ìîåãî àðõèâà. ×åëîâåê áûë ðàíåí â ÏÌÂ, ïîëó÷èë èíâàëèäíîñòü (êîòîðóþ ïîòîì â èòîãå ñîâ.âëàñòü âñå æå ñíÿëà), â ÐÊÊÀ íå ñëóæèë, íèêàêèõ çàñëóã ïåðåä ñîâ.âëàñòüþ íå áûëî.
 | | Ëàéê (1) |
|
