✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
Nickko1Ó÷àñòíèê  ã. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 92 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 119 | Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2022 0:21 Äîáðûé äåíü! Óâàæàåìûå çíàòîêè, ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàê ìîæíî óçíàòü ïîäðîáíîñòè î ïðåäêàõ, åñëè îíè áûëè ñëóæèëûìè ëþäüìè â 17 âåêå. Ìîé ïðèìåð: Àðõèâíûé ïîèñê ïîêàçàë, ÷òî â 1670 - 1710 ìîè ïðåäêè ÿâëÿëèñü ñëóæèëûìè ëþäüìè. (Ñêîðåå âñåãî è ðàíåå îíè èìè áûëè, ðàáîòà ñ ïåðåïèñíûìè êíèãàìè âãëóáü ïðîäîëæàåòñÿ). Ðàç îíè ñëóæèëè, çíà÷èò ó÷àñòâîâàëè â áîëüøèíñòâå âîéí 17 âåêà. Çíà÷èò äîëæíû áûëè åù¸ ãäå-òî êðîìå ïåðåïèñíûõ è ïèñöîâûõ êíèã áûòü ó÷òåíû. Íàø¸ë â èíòåðíåòå, ÷òî åù¸ åñòü ñìîòðåííûå ñïèñêè, êîòîðûå ñîñòàâëÿëèñü êàê ðàç âî âðåìÿ ïðèçûâà â êîíêðåòíóþ âîåííóþ êîìïàíèþ. Êòî èìååò îïûò ðàáîòû ñ íèìè? Êàêóþ èíôîðìàöèþ ìîæíî òàì ïîä÷åðêíóòü?  Ìîæåò åñòü åù¸ èñòî÷íèêè ïî ñëóæèëûì ëþäÿì, íà êîòîðûå ñòîèò îáðàòèòü âíèìàíèå?
---
Øåâ÷åíêî, Ñóõîâû, Çëûäíåâû (ñ. Ðóäíÿ, Âîëã. îáë.), Ñåðãååâû (ä. Òåëÿòîâêà, Ñì. ãóá.), Êðûëîâû, Àâèâîâû, Ðîìàíîâû (ä. Ðîìàíöåâà, ÌÎ), Åãîðîâû (ñ. Äîáðûé Ñîò, Ðÿç. ãóá.), Àãàðêîâû (ñ. Çëîáèíî, Êóðñê.ãóá.), Ñåíèíû/Ôåíèíû (Êóðñê. ãóá.), Ãíåçäèëîâû (ñ. Ãíåçäèëîâî, Êóðñê. ãóá).
L260>YP1337>FT9187 | | |
antamanov Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 150 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 102 | Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2022 23:08 Êîëëåãè, ìîé ïðà-ïðàäåä Êîíîâàëîâ Ô¸äîð Êîíñòàíòèíîâ - â êîíöå 19 âåêà ïðîæèâàë â Ñòàðîì Òóêøóìå. Ðîäèëñÿ îí îêîëî 1860 ã (ìåòðèêè íå íàøåë), è â èíòåðâàëå ñ 1881-1904 ñâîèõ âîñüìåðûõ äåòåé ðîäèë èìåííî òàì - â Ñò. Òóêøóìå. Íå ïîíÿòíî, îäíàêî, êóäà îí "äåëñÿ" ïîòîì. ïî ñåìåéíîìó ïðåäàíèþ "óåõàë â Ñàìàðó". È õâîñòû îáîðâàëèñü. Âñåãäà çíàë îò ðîäñòâåííèêîâ, ÷òî îí áûë èêîíîïèñöåì, è âîò íåäàâíî íàøåë ïðî íåãî: [q] 1901 ã.
Êîíîâàëîâ Ôåäîð Êîíñòàíòèíîâ. Æèâîïèñåö. Ñåëî Ñòàðûé Òóêøóì Ñåíãèëååâñêîãî óåçäà Ñèìáèðñêîé ãóáåðíèè.
Èç «Ëåòîïèñè Ìèõàèëî-Àðõàíãåëüñêîé öåðêâè ñåëà Ôåäüêèíî, Ñåíãèëååâñêîãî óåçäà Ñèìáèðñêîé ãóáåðíèè», 1901 ãîä: «Â áóäóùåì ãîäó íåñìîòðÿ íà íåäîðîä õëåáîâ ïîæåëàëî îáùåñòâî èñïðàâèòü èêîíîñòàñ è íàïèñàòü â íåãî íîâûå èêîíû; ... Èêîíû íàïèñàòü îòäàíû æèâîïèñöó Ôåîäîðó Êîíñòàíòèíîâó Êîíîâàëîâó çà 300 ðóáëåé».
(ÃÀÓÎ, ô.134, oï.13, ä.108, ë.40-40îá.)[/q]
(îòñþäà - https://collectarion.com/colle...ney-volgi) Åñòü ëè ó êîãî-òî èäåÿ, ìîæíî ëè ÷òî-òî ðàñêîïàòü èìåííî ïî åãî ïðîôåññèîíàëüíîé ëèíèè? Íà âåñü èíòåðíåò îäíî óïîìèíàíèå. Çàäà÷à - ïîíÿòü ñóäüáó ÷åëîâåêà... ---
ÀÍÒÀÌÀÍÎÂÛ (Ôîìèíñêîå/Êîé), ÌÀÐÎÂÛ (Óñàòû + Ïåòåðáóðã!) ÊÎÐÂßÊÎÂÛ, ÊÎËÃÀÍÎÂÛ, ÊÀÐÀѨÂÛ, ÊÈÐÞØÊÈÍÛ, ËÎÑÅÂÛ(×åðíàÿ Ñëîáîäà, Ïåñ÷àíêà\×åðíîïîëüå, ßëòóíîâî, Áîðêè), ÊËÈÌÅÍÊÎ, ÒÊÀ×ÅÍÊÎ, ÐÅÇÍÈÊ, ÃÀÉÂÎÐÎÍÑÊÈÅ (Ðóäíÿ/Ïîäêóéêîâî/Áàðàííèêîâî), ÊÎÍÎÂÀËÎÂÛ (Ñòàðûé Òóêøóì, Íàçàéêèíî) | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
13 èþíÿ 2022 20:36 antamanov
â ôîíäå äóõîâíîé êîíñèñòîðèè ìîãóò áûòü äåëà îá èêîíîïèñöàõ (åñëè ïîâåçåò è òàêîâûå ñîõðàíèëèñü) ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
13 èþíÿ 2022 21:27 Nickko1 íàïèñàë: [q] Àðõèâíûé ïîèñê ïîêàçàë, ÷òî â 1670 - 1710 ìîè ïðåäêè ÿâëÿëèñü ñëóæèëûìè ëþäüìè.[/q]
Ðå÷ü èäåò î äåòÿõ áîÿðñêèõ èëè î êàçàêàõ/ñîëäàòàõ/ñëóæèëûõ ëþäÿõ ïî ïðèáîðó? Nickko1 íàïèñàë: [q] Íàø¸ë â èíòåðíåòå, ÷òî åù¸ åñòü ñìîòðåííûå ñïèñêè, êîòîðûå ñîñòàâëÿëèñü êàê ðàç âî âðåìÿ ïðèçûâà â êîíêðåòíóþ âîåííóþ êîìïàíèþ. Êòî èìååò îïûò ðàáîòû ñ íèìè? Êàêóþ èíôîðìàöèþ ìîæíî òàì ïîä÷åðêíóòü?
Ìîæåò åñòü åù¸ èñòî÷íèêè ïî ñëóæèëûì ëþäÿì, íà êîòîðûå ñòîèò îáðàòèòü âíèìàíèå?[/q]
Ñìîòðåíûå ñïèñêè - ýòî ôîíä 210 ÐÃÀÄÀ. Ïî íåìó åñòü îòäåëüíàÿ òåìà, ñïðîñèòå òàì.  ýòîì æå ôîíäå åñòü ðàçáîðíûå äåñÿòíè, â êîòîðûõ óêàçàíû ïîìåñòíûå è äåíåæíûå îêëàäû, îòíîøåíèå ê ñëóæáå, ñîñòîÿíèå çäîðîâüÿ, õàðàêòåðèñòèêà ïîìåñòüÿ, íåñîâåðøåííîëåòíèå äåòè. Åñëè ïîâåçåò, ïî äåòÿì áîÿðñêèì ìîæíî íàéòè ñêàçêè 17 âåêà, â êîòîðûõ îòðàæåíî èõ ó÷àñòèå â ïîõîäàõ. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (1) |
| Sablu Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 5
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
14 èþíÿ 2022 1:41 Çäðàâñòâóéòå! Çàíèìàåìñÿ ïîèñêàìè ðîäñòâåííèêîâ ïî ìàìèíîé ëèíèè, è óï¸ðëèñü â òóïèê íà ïðàáàáóøêå è å¸ ñåìüå. Çíàåì äàòó è ãîä ðîæäåíèÿ (1909), èìÿ - Ïåëàãåÿ Åâñååâíà Ãðèãîðüåâà (ì.á. Ãðèãîðîâà - ñëûøàëè òàêîé âàðèàíò îò äàëüíèõ ðîäñòâåííèêîâ), ìåñòî ðîæäåíèÿ, èìåíà ñåñò¸ð. Íî ñïåöèàëèñòû, êîòîðûå çàíèìàëèñü ïîèñêîì, ïðèøëè ê âûâîäó, ÷òî âñå èìåíà ñåñò¸ð è ôàìèëèÿ âûìûøëåíà, òàê êàê íè â îäíîì èç äîêóìåíòîâ íå ôèãóðèðóþò çàïèñè ïðî íèõ. Áîëåå òîãî, â òîì ðåãèîíå, ãäå, ïî äîêóìåíòàì, ðîäèëàñü ïðàáàáóøêà, íåò íè îäíîãî ÷åëîâåêà ñ òàêîé ôàìèëèåé, ÷òî ñòðàííî äëÿ äåðåâåíü, ãäå îáû÷íî ïðîæèâàåò ìíîãî ðîäñòâåííèêîâ.
Åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî ïðàáàáóøêà è å¸ ñåìüÿ áûëè åâðåè, ïîìåíÿâøèå èìåíà âî âðåìÿ ÂÎÂ, òàê êàê æèëè â Áåðäÿíñêå, êîòîðûé íàõîäèëñÿ ïîä îêêóïàöèåé.
Íàäåþñü, äîñòàòî÷íî ïîíÿòíî îáúÿñíèëà.
Óâàæàåìûå çíàòîêè, ïîäñêàæèòå, â êàêîì íàïðàâëåíèè äâèãàòüñÿ â òàêîé ñèòóàöèè? | | |
Nickko1Ó÷àñòíèê ã. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 92 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 119 | Íàâåðõ ##
14 èþíÿ 2022 9:25 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Atkara-EV îò 13 èþíÿ 2022 21:27 Íå óâåðåí, ÷òî èç äåòåé áîÿðñêèõ...  1675 èç "ñêàçîê êóð÷àí-äåòåé áîÿðñêèõ ðåéòàðñêîãî ñòðîÿ" - "ðåéòàðñêàÿ ñëóæáà".  1697 èç "ñêàçêè êóð÷àí, ãîðîäîâîé ñëóæáû, ñîëäàò, ðåéòàð è êîïåéùèêîâ" - "ãîðîäîâàÿ ñëóæáà". Ñïàñèáî, ïîñìîòðþ ýòó òåìó! ---
Øåâ÷åíêî, Ñóõîâû, Çëûäíåâû (ñ. Ðóäíÿ, Âîëã. îáë.), Ñåðãååâû (ä. Òåëÿòîâêà, Ñì. ãóá.), Êðûëîâû, Àâèâîâû, Ðîìàíîâû (ä. Ðîìàíöåâà, ÌÎ), Åãîðîâû (ñ. Äîáðûé Ñîò, Ðÿç. ãóá.), Àãàðêîâû (ñ. Çëîáèíî, Êóðñê.ãóá.), Ñåíèíû/Ôåíèíû (Êóðñê. ãóá.), Ãíåçäèëîâû (ñ. Ãíåçäèëîâî, Êóðñê. ãóá).
L260>YP1337>FT9187 | | |
Atkara-EVÎ÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
14 èþíÿ 2022 12:07 Nickko1 íàïèñàë: [q] Íå óâåðåí, ÷òî èç äåòåé áîÿðñêèõ...
 1675 èç "ñêàçîê êóð÷àí-äåòåé áîÿðñêèõ ðåéòàðñêîãî ñòðîÿ" - "ðåéòàðñêàÿ ñëóæáà".[/q]
Åñëè ñëóæèë â ðåéòàðàõ - íàâåðíÿêà èç äåòåé áîÿðñêèõ. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (1) |
| Marij
ã. Âëàäèâîñòîê
Ñîîáùåíèé: 2104
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2256
| Íàâåðõ ##
15 èþíÿ 2022 9:10 TatianaLGNN
Äóìàþ, äëÿ ïîëó÷åíèÿ ïàñïîðòà. | | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
15 èþíÿ 2022 9:15 Sablu íàïèñàë: [q] Çíàåì äàòó è ãîä ðîæäåíèÿ (1909), èìÿ - Ïåëàãåÿ Åâñååâíà Ãðèãîðüåâà (ì.á. Ãðèãîðîâà - ñëûøàëè òàêîé âàðèàíò îò äàëüíèõ ðîäñòâåííèêîâ), ìåñòî ðîæäåíèÿ[/q]
Èç êàêèõ äîêóìåíòîâ ýòî èçâåñòíî ? | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8732 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
15 èþíÿ 2022 9:31 15 èþíÿ 2022 9:33 Sablu íàïèñàë: [q] Íàäåþñü, äîñòàòî÷íî ïîíÿòíî îáúÿñíèëà.
Óâàæàåìûå çíàòîêè, ïîäñêàæèòå, â êàêîì íàïðàâëåíèè äâèãàòüñÿ â òàêîé ñèòóàöèè?[/q]
Äîáðûé äåíü. 1. Ãðèãîðüåâà Ãðèãîðîâà äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ? 2. Ìåñòî ëîêàëèçàöèè Áåðäÿíñê, äåðåâíÿ èëè î êàêîì ìåñòå èä¸ò ðå÷ü âîîáùå? 3. Êàêèå ñïåöèàëèñòû çàíèìàëèñü, êîòîðûå íå íàøëè íå îäíîãî Ãðèãîðüåâà â öåëîì ðåãèîíå? ×òî áûëî èçó÷åíî âîîáùå? 4. Êàêèå ñåðü¸çíûå åñòü îñíîâàíèÿ ñìîòðåòü â "åâðåéñêîì íàïðàâëåíèè"? Äëÿ ðåïðåññèé âî âðåìåíà ÂΠåâðåÿì ñìåíà ÔÈÎ îñîáî íè÷åì íå ïîìîãëî áû. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
|
Ñëóæèëûå ëþäè — â Ðîññèè XIV—XVIII âåêîâ îáùåå íàçâàíèå ëèö, îáÿçàííûõ íåñòè âîåííóþ èëè ãðàæäàíñêóþ ñëóæáó â ïîëüçó ãîñóäàðñòâà.
 ëèòåðàòóðå âñòðå÷àþòñÿ è äðóãèå íàçâàíèÿ:
âîëüíûå ñëóãè,
ãîñóäàðåâû ëþäè,
ïîñëóæèëüöû,
ðàòíèêè,
ðàòíûå ëþäè...