✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
Tusya84 Москва Сообщений: 897 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
31 октября 2021 22:06 31 октября 2021 22:11 bna0405 написал: [q] Здравствуйте! Я думаю, что начать вам нужно со свидетельства о браке, попробуйте обратиться в загс по месту жительства (у них сейчас общая база) и запросить данные о браке прабабушки и о рождении 1 ребёнка. Только будте готовы подтвердить родство. Если брак и рождение было после 1918 г, то данные должны быть в загсе, если ранее то искать по метрическим книгам, но сначала нужно населенный пункт обозначить.[/q]
Спасибо за ответ, первый их ребенок был рожден в 1917 году в Московской уезде (но это не точно, это по уезду, дата рождения точная), но родство подтвердить не смогу. На руках только справка о рождении прадеда. Примерно это могла быть Хорошевская волость, но за 1917 год книга не сохранилась( Прабабушка родилась в 1900 году. Предположительно, что она из Клинского уезда, так как все ее сестры жили там. Но по этим местам примерно за 1900 год никого не нашла. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7571 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4198 | Наверх ##
31 октября 2021 22:39 Tusya84 написал: [q] Спасибо за ответ, первый их ребенок был рожден в 1917 году в Московской уезде (но это не точно, это по уезду, дата рождения точная), но родство подтвердить не смогу. [/q]
Все, что до революции ( и уже часть того, что после) хранится в архивах и подтверждения родства не требует. Tusya84 написал: [q] но за 1917 год книга не сохранилась ... Но по этим местам примерно за 1900 год никого не нашла.
[/q]
Все даты того времени, если не находится сразу в нужном году (или если его нет), имеет смысл искать плюс-минут 2-3 года. К годам в то время относились несколько... вольнее. Ищите рождение ребенка - смотрите места приписки родителей и восприемников, ищите венчание, потом будете искать уже рождения родителей. Клинский уезд также может быть частично в архивном отделе администрации Клина или Солнечногорска (там вроде тоже что-то сохранилось). --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17005 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8587 | Наверх ##
31 октября 2021 22:44 Marij написал: [q] В фонде, где исповедки и метрические книги есть и списки (в том числе и послужные) священников.[/q]
Это зависит от архива. Есть архивы, где метрики разных церквей собраны в фонде консистории, а исповедки и клировые (а может быть и послужные списки) в фондах церквей, а есть архивы где и метрики, и исповедки, и клировые в фонде отдельных церквей или наоборот, все в фонде консистории. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Helen V Москва Сообщений: 5969 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2462
| Наверх ##
1 ноября 2021 0:49 Tusya84 написал: [q] первый их ребенок был рожден в 1917 году в Московской уезде[/q]
Мальчик или девочка? Мальчик на фронте был? Нашли запись о нем на сайте память народа? На первого и остальных делей какая информация есть - где работали, где учились, какие анкеты заполняли с указанием мест рождения и сведений о родителях? Tusya84 написал: [q] служил в Ленинграде.[/q]
Видимо, в Петербурге, раз в Москву переехал в 1917г? Кем служил? Что нашли на сайте spbarchives.ru ? Чем занимался в Московском уезде? --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
Tusya84 Москва Сообщений: 897 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
1 ноября 2021 9:23 1 ноября 2021 9:27 Начало диалога >>>G_Spasskaya написал: [q] Все даты того времени, если не находится сразу в нужном году (или если его нет), имеет смысл искать плюс-минут 2-3 года. К годам в то время относились несколько... вольнее. Ищите рождение ребенка - смотрите места приписки родителей и восприемников, ищите венчание, потом будете искать уже рождения родителей. Клинский уезд также может быть частично в архивном отделе администрации Клина или Солнечногорска (там вроде тоже что-то сохранилось). [/q]
По словам бабушки (она 1945 г. и родилась в Пенягино) они жили в д.Пенягино, что сейчас район Митино в Москве. Там же жил старший брат отца бабушки. Предполагаю, к нему прадед и приехал. После войны было тяжелое время и они, говорит, уехали в д.Кононово Клинского района (приход д. Иевлево). А вот просто уехали куда глаза глядят или все же там жили родственники? Бабушка не знает, но не помнит там никого из родственников. В 1950 году мама бабушки, моя прабабушка, замерзла на кладбище д. Иевлево, там же и похоронили ее. И отец бабушки после смерти жены уехал обратно в д.Пенягино. Если старший брат бабушки родился тоже в д.Пенягино в 1917 году, то метрическая книга сохранилась не полностью, 1917 года в ней нет. Пересмотрев все года, что сохранились за Пенягино, нашла только рождение сына старшего брата прадеда в 1913 году. Восприемники никак на связь с прабабушкой не выводят, точнее похоже, что это родственники жены старшего брата. Пересмотрела, что есть в доступе за все года МК прихода Иовлево (Иевлево), ничего не нашла. Также рядом пересмотрела приход Нудоль, тоже ничего. В Нудоле нашла только в одной деревне в 1900 году рождении Марии Логиновой, но там отец Семен Логинов, а у прабабушки отца звали Ефим Логинов. Пересмотрела все года, тоже ничего. Наверное однофамильцы. Еще такой момент. Бабушка говорит, ее маму, в 16 или 17 лет изнасиловал батюшка, там где она прислуживала и ее поэтому выдали замуж родители за вдовца с тремя детьми в 17 лет. А вот где выдали? Где прадед был с момента как уехал из своей деревни в Тверской области? И где был первый его брак? Служил он в Питере, говорит воевал на "Авроре". Может там и первую жену нашел? Брат его троюродный из их деревни Тверской области тоже уехал Питер, стал там знаменитым священником, про которого писали книги. Может там как-то нашел нашу прабабушку? Уже все мысли перемещались в голове. Этот священник Тихомиров Иван приезжал потом к прадеду в Пенягино, но потом бабушка говорит они сильно поругались и он перестал приезжать.
 | | |
Tusya84 Москва Сообщений: 897 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
1 ноября 2021 9:29 Helen V написал: [q] Мальчик или девочка? Мальчик на фронте был? Нашли запись о нем на сайте память народа?[/q]
Мальчик, не нашла. Так как он работал на Красногорском механическом заводе и во время войны вместе с заводом был эвакуирован. Потом вернулся обратно в д.Пенягино. | | |
Tusya84 Москва Сообщений: 897 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
1 ноября 2021 9:31 1 ноября 2021 9:34 Helen V написал: [q] Чем занимался в Московском уезде?[/q]
Бабушка говорит служил на "Авроре". После того как приехал в Московскую губернию работал в колхозе. Одно время был ИО директора колхоза, но бабушка не помнит каким и где. Был по словам бабушки жестоким человеком. Посадил свою 16 летнюю дочь (старшую сестру бабушки) на два года за кражу ведра свеклы в колхозе. За это сторона мамы моей бабушки перестали с ним общаться. В Иевлево тоже работал в колхозе. Но по ним я ничего не нашла. | | |
Helen V Москва Сообщений: 5969 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2462
| Наверх ##
1 ноября 2021 17:38 Tusya84 написал: [q] Посадил свою 16 летнюю дочь (старшую сестру бабушки) на два года за кражу ведра свеклы в колхозе.[/q]
Запросите ГУИЦ МВД о пребывании в лагере. --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
Tusya84 Москва Сообщений: 897 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
1 ноября 2021 19:24 1 ноября 2021 19:31 Helen V написал: [q] Tusya84 написал:
[q] Посадил свою 16 летнюю дочь (старшую сестру бабушки) на два года за кражу ведра свеклы в колхозе.
[/q]
Запросите ГУИЦ МВД о пребывании в лагере.
[/q]
Спасибо большое за наводку. А вы не знаете, нужно ли подтверждение родства? И как вы думаете, как указать место или сразу два, Клин и Москву? Так как я не знаю, в каком точно колхозе это произошло. Как лучше правильно заполнить запрос? | | |
Tusya84 Москва Сообщений: 897 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
1 ноября 2021 19:37 1 ноября 2021 20:12 Сейчас прочитала, нужно доказать родство. А у меня кроме справки о его рождении ничего нет. PS: Отправила запрос, посмотрим, что ответят. | | |
|