Нуждаюсь в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы)
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18148 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9113 | Вверх #
19 января 2021 11:52 Maliy написал: [q] Это разрешение выдавалось для конкретного человека[/q]
скорее всего - да. Быть может не смотря на разные фамилии, жених и невеста состояли в родстве, и не очень дальнем? Поэтому требовалось особое разрешение на брак... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Agrip901Долгожитель форума  Москва Сообщений: 2167 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2900 | Вверх #
19 января 2021 12:28 Maliy написал: [q] Перед женитьбой прадед Евфимий Андрианович получил разрешение от Преосвященного Мартиниана под номером 843.
.......
Отсюда вопросы:
1) Это разрешение выдавалось для конкретного человека и его женитьбы или это один из пункт..[/q]
Согласна с Любчинова, что скорее всего это связано с тем, что между вступающими в брак имеется некая степень родства. При чем это не обязательно кровная, возможно и свойственная. У меня такой случай был, правда в первой половине 19 века, 7 степень свойства - брак разрешен. Если конкретно- https://forum.vgd.ru/post/59/20533/p2738306.htm#pp2738306. | | |
| hsl | Вверх #
19 января 2021 13:12 19 января 2021 13:15 Maliy написал: [q] Перед женитьбой прадед Евфимий Андрианович получил разрешение от Преосвященного Мартиниана под номером 843.[/q]
отец не дал благословения на брак , а оно требовалось до возраста 21 год. Не указано , что невеста девица и чья-то дочь , значит она с детьми и жених идет в её двор приймаком , и возраст её скорее всего далеко за 21 . Преосвященный ради детей её и дал разрешение на брак без благословения отца. | | |
MaliyНовичок  Сообщений: 11 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4 | Вверх #
19 января 2021 13:17 >> Ответ на сообщение пользователя Agrip901 от 19 января 2021 12:28 Спасибо. А не подскажете, где само разрешение можно поискать? У епископа должен же был быть свой архив. Консистории упразднили после революции. Архивы Симферополя? ---
Малий, Антоненко, Литвиненко, Мотин | | |
ozerskayaДолгожитель форума  Калининград Сообщений: 4577 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3903 | Вверх #
19 января 2021 13:24 Maliy написал: [q] Перед женитьбой прадед Евфимий Андрианович получил разрешение от Преосвященного Мартиниана под номером 843.[/q]
Maliy написал: [q] Отсюда вопросы:
1) Это разрешение выдавалось для конкретного человека и его женитьбы или это один из пунктов правил епископа согласно религийных процедур?
2) Есть ли возможность найти это разрешение под номером 843?
[/q]
По моему селу сохранилось большое количество брачных обысков, и среди них, одно дело, выделено отдельно, разрешения на вступление в брак. Для того, чтобы получить разрешение на брак, родители пишут прошение преосвященному. Причины- недостаточный возраст или родство жениха и невесты. На этом прошении стоит резолюция- разрешить и номер резолюции. В приведённом ниже примере двойное препятствие - и лет недостаёт, и родство есть. После прошения родителей дальше пишет священник, и прилагает рисунок о родстве жениха и невесты. На прошении сбоку подписано (после брака уже) - к брачному обыску такому-то. На самом брачном обыске написано, что жених предоставил это разрешение. Эта пара отличилась ещё тем, что брак их был расторгнут в 1913 году про причине прелюбодеяния жены, с наложением ей епитимии 7 лет. Если не сохранилось в архиве брачных обысков, и самих разрешений, то вряд ли ещё где-то прописывали, в документах епархии конечно писали, но где их найти.
    ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (1) |
ozerskayaДолгожитель форума Калининград Сообщений: 4577 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3903 | Вверх #
19 января 2021 13:29 hsl написал: [q] и возраст её скорее всего далеко за 21 .[/q]
Возраст же указан- 18 лет, первым браком. А что она сама крестьянка-собственница, так может сирота, осталась на хозяйстве одна. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (1) |
MaliyНовичок Сообщений: 11 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4 | Вверх #
19 января 2021 13:37 hsl написал: [q]
Maliy написал:
[q]
Перед женитьбой прадед Евфимий Андрианович получил разрешение от Преосвященного Мартиниана под номером 843.
[/q]
отец не дал благословения на брак , а оно требовалось до возраста 21 год.
Не указано , что невеста девица и чья-то дочь , значит она с детьми и жених идет в её двор приймаком , и возраст её скорее всего далеко за 21 .
Преосвященный ради детей её и дал разрешение на брак без благословения отца.
[/q]
Спасибо. Ему 19, ей 18. У них по первому браку. Остается благословление отца или родственные связи (скорее всего). ---
Малий, Антоненко, Литвиненко, Мотин | | |
| hsl | Вверх #
19 января 2021 13:38 19 января 2021 13:43 ozerskaya написал: [q] А что она сама крестьянка-собственница, так[/q]
крестьянкой- собственницей она станет в 21 год , а до этого дочь крестьянина собственника , девица. Возраст таких невест часто занижали. | | |
MaliyНовичок Сообщений: 11 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4 | Вверх #
19 января 2021 13:44 ozerskaya написал: [q]
hsl написал:
[q]
и возраст её скорее всего далеко за 21 .
[/q]
Возраст же указан- 18 лет, первым браком. А что она сама крестьянка-собственница, так может сирота, осталась на хозяйстве одна.[/q]
Пересмотрел записи о браках того периода в МК. Всем невестам писали "Крестьянка-собственница". Независимо от возраста - и в 16, и 18, и 20. Все первым браком. Девицей записывали только в случае крещения новорожденного как крестную (воспреемница). ---
Малий, Антоненко, Литвиненко, Мотин | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 18148 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9113 | Вверх #
19 января 2021 13:46 Maliy
если есть возможность - ищите их метрические записи о рождении, тогда будет ясно и с возрастом - сильно наврали или нет, и, возможно с родством. Может они троюродные брат и сестра.. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
