✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4231 | Наверх ##
22 июня 2020 17:58 anver2001 написал: [q] При регистрации смерти подтверждается личность (паспорт), степень родства (выписка из МК о бракосочетинии). [/q]
А если у него в этот момент не было выписки из мк о бракосочетании - не записали бы в мк? Не отпевали бы и не похоронили? Очень сомневаюсь... Мало того, в МК регулярно встречаются записи типа "неизвестный, найденный замерзшим в поле", "неизвестного звания девица, назвавшаяся Марией" - что явно свидетельствует, что церкви не столь важен был фактический статус умирающего. И это правильно - она заботилась о душе: исповедать, причастить, отпеть, похоронить. Юридические аспекты фиксации факта смерти - это, так сказать, в нагрузку. Да, паспорт у крестьянина ДОЛЖЕН БЫЛ быть. Но при записи смерти его жены его вполне могли и не предъявить... Я все это к тому, что факт смерти первой жены в тех реалиях вполне мог оказаться недостаточно подтвержденным, вот и запросили выписку о венчании из деревенской церкви. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17082 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8640 | Наверх ##
22 июня 2020 18:31 G_Spasskaya написал: [q] Да, паспорт у крестьянина ДОЛЖЕН БЫЛ быть.[/q]
Паспорт нужен был крестьянину только если он выезжал за пределы волости, а так еще и при советской власти сельские жители без паспортов жили... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4231 | Наверх ##
22 июня 2020 19:11 Любчинова написал: [q] Паспорт нужен был крестьянину только если он выезжал за пределы волости, [/q]
Так известно же, что вышеупомянутый крестьянин жил в Петербурге. Стало быть, паспорт у него должен был быть. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
luiza2018 Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
24 июня 2020 0:29 >> Ответ на сообщение пользователя Dzhentelmenudachi от 22 июня 2020 11:47 Спасибо за совет. Не думала, что такая информация может быть в свободном доступе. --- Ищу сведения о Костине Михаиле Федоровиче из Шереметьевки | | |
Bacteriologist Сообщений: 358 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 144
| Наверх ##
1 июля 2020 23:42 1 июля 2020 23:45 Добрый день. Есть немного запутанная ситуация. В ходе генеалогических изысканий разыскал потенциальных родственников в Москве, к которым хотелось бы найти подход. Они обо мне ничего пока не знают. А я знаю, что они являются несколько дальними родственниками также моих родственников, которых при знакомстве с ними отнеслись ко мне подозрительно и быстро свели общение на нет (в свое время там была темная история, в результате которой общение с той линией оказалось осложненным). По некоторым моим сведениям эти отказавшиеся родственники общаются с большим кругом родственников, но только, судя по всему, с избранными для них. Предполагаю, что общаются и с найденными в Москве, о которых я упомянул в начале поста. Я бы хотел им написать письмо с приложением древа и с заверениями, что мне больше ничего не нужно от них. Но опасаюсь, что те отказавшиеся родственники уже успели рассказать найденным обо мне и, скорее всего, могли выставить меня чуть ли не аферистом. Отсюда появилось два вопроса: 1. Нужно ли так опасаться возможного негатива со стороны найденных родственников априори? 2. Как лучше отправить им письмо для знакомства -- обычным письмом или можно, минуя почту, просто зайти в их подъезд и опустить в их ящик файл с письмом и древом? Спрашиваю так потому, что адрес найденных родственников оказался недалеко от моей работы  Адреса электронной почты не знаю. | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
2 июля 2020 0:11 1. Негатив, конечно, может быть. Но смысл его опасаться? 2. Можно и так, и так. Но если принесете сами, то могут подумать, что вы посещали их дом, следите за ними и т.п. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5010 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3626 | Наверх ##
2 июля 2020 9:33 Bacteriologist
Письмо напишите, отправьте почтой Но никакого древа им не давайте. Распишите на словах кто Вы, какая связь между ними и Вами, кто общий предок. Попросите уделить Вам время для беседы о предках. Если наладится общение, получите какую то помощь (т.е. от них будет какой то вклад в исследования) - вот тогда можно дать древо. Древо надо заслужить ! А если они ничего не делая его получат - то зачем Вы им дальше нужны ? С вероятностью 90% ответа не будет
P.S. Никакого негатива и чужих нашептываний бояться не надо. Ну не захотят общаться - Бог с ними, продолжайте свой поиск как раньше. | | Лайк (1) |
Bacteriologist Сообщений: 358 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 144
| Наверх ##
5 июля 2020 0:03 5 июля 2020 0:05 Maksim Andreevich написал: [q] [/q]
Спасибо, я все-таки напишу им через почту. Просто иногда не знаешь, чего ждать от искомых потенциальных родственников и какими они могут оказаться людьми. Товарищ Саахов, на самом деле я практически не даю все свои наработки и все древо. Даю только ветвь, показывающую связь себя с искомыми родственниками с соответствующими комментариями. А уж что мне ответят--посмотрим. | | |
PodarokУчастник  Москва Сообщений: 67 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
12 июля 2020 10:41 12 июля 2020 10:45 РГАДА 1748г. "У него дядя родной, написанный в прежней переписи Григорий Архипов 47 лет Написанный в прежней переписи Антон Григорьев 32 лет"
Это родственники, как думаете? С одной стороны, отчество второго и тот факт, что позже эти семьи были вместе проданы, говорят, что родственники. Но с другой, разница всего 15 лет и нет записи, что это сын.
Составила дерево до 1748г. и пошла обратно до наших дней, добавляя соседние ветки, но задумалась, вдруг Антон вовсе и не сын Григория.
 --- Ещенко, Овечкин (Беларусь, Климовичский р-н, д. Торченка)
Комаров, Рябов (Тульская обл., Веневский р-н, с. Дудино, Белгородище, Песочня, Накаполово)
Комаров, Винокуров, Щербаков (Мытищинский р-н МО, п. Пироговский, бывш. Фабрика "Пролетарская Победа") | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
12 июля 2020 10:48 Podarok написал: [q] Но с другой, разница всего 15 лет и нет записи, что это сын.[/q]
Я бы очень осторожно отнёсся к такой информации для идентификации связи отец-сын. Что касается разницы в 15 лет, то абсолютной точности в те времена такие даты не имели. Думаю, что вероятность отцовства может повысить факт, что в деревне проживало мало людей и тогда Григориев там могло быть всего двое-трое. А если в деревне было вообще пять-шесть семей, то данная вероятность очень высока. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
|