✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
8 декабря 2019 1:26 Summer Rain написал: [q] А в моем примере - самые обычные люди. Поэтому и стало интересно, что могло произойти. [/q]
Это вам может казаться, что обычная. Зря вы её тут не озвучиваете - были бы гораздо предметнее версии. А так, да - могло быть что угодно. Но в общих чертах, если жена с детьми и брат меняют фамилию, вероятно, пытаются дистанцироваться от мужа и брата. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
coika Москва Сообщений: 4802 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14453 | Наверх ##
8 декабря 2019 3:08 Summer Rain написал: [q] Но что интересно, в 1953 году, исходя из имеющихся документов, жена этого "исчезнувшего" брата сменила себе фамилию, а несовершеннолетним детям, к тому же, и отчество сменила.
В этом бы не было ничего странного (мало ли, второй раз замуж могла выйти), если бы то же самое не сделал его младший брат. В том же 1953 году вся его семья, включая детей, поменяла фамилию - кстати, вполне благозвучную.
Какая причина могла быть? Просто так, на ровном месте, не меняют фамилию в возрасте 50 лет - тем более, сразу две семьи.
Если бы это был 1937 год, можно было бы предположить,[/q]
А почему Вы только на 1937 год так думаете. В любое время можно совершить неблаговидный поступок и сесть в тюрьму. Родственники сменили фамилию, как в знак осуждения что ли... Версий может быть много... Больше вопросов к Вам чем версий  Поспрашивайте родственников дальних. ---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
8 декабря 2019 3:45 coika написал: [q] В любое время можно совершить неблаговидный поступок и сесть в тюрьму. Родственники сменили фамилию, как в знак осуждения что ли...
Версий может быть много... Больше вопросов к Вам чем версий [/q]
Мне кажется, что в знак осуждения сменить фамилию десятку человек - это как-то слишком заморочно. Тем более, что близкое окружение все равно будет знать о случившемся, даже после смены фамилий, а дальнее не сможет провести параллель с "исчезнувшим" человеком. Я думаю, что-то там более серьезное должно было быть, или фамилия все-таки не такая уж простая как Иванов, или надо было именно дистанцироваться от старшего брата, пусть даже, например, "для органов". | | |
витус Гомель Сообщений: 637 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 516 | Наверх ##
8 декабря 2019 8:11 8 декабря 2019 8:17 Человек мог быть осужден, стал врагом народа. И члены семьи врага народа не могли дальше жить нормально: лишались нормальной работы, учёбы и прочего. Такие времена были... Поэтому семье могли предложить (или вынудить) пройти процедуру отречения от "врага". При этой процедуре менялась фамилия, имена, отчества, семья иногда меняла место жительства. Все это делалось для того, чтобы показать, что семья "не с ним заодно", а "враг", выйдя из тюрьмы (хотя, часто и не выходили вовсе) не смог найти своих. Но бывало и так, что сам "враг" просил своих это сделать добровольно и процедура отречения носила чисто формальный характер, для галочки. Возможно и вас такая ситуация вышла.
У меня у далеких родственников такая ситуация была - отречение и смена ФИО. Правда, человек, выйдя из тюрьмы (а он был невиновный, политический), не смог простить своих за это, завёл другую семью... ---
Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у. | | |
BORISBEL Сообщений: 10118 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11515 | Наверх ##
8 декабря 2019 10:23 витус
В 1953 году? Не самый логичный год, чтобы подводить объяснения под “репрессивную базу”. Например, арестованные по делу врачей вышли на свободу уже 3 апреля. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4015 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3568 | Наверх ##
8 декабря 2019 10:32 Summer Rain написал: [q] Если бы это был 1937 год, можно было бы предположить, что человек стал жертвой репрессий,[/q]
Вторая волна репрессий была с 1948 года. Мама одного моего друга была репрессирована в 1950-е годы. А бабушка моя рассказывала, что в 1948 году она боялась, что и за ней придут, хотя дедушка в это время уже вернулся из лагеря, где был с 1937 года. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
| Summer Rain Начинающий
Сообщений: 49
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
8 декабря 2019 12:11 G_Spasskaya написал: [q] Зря вы её тут не озвучиваете - были бы гораздо предметнее версии.[/q]
Не имею морального права озвучивать, увы - ближайшим родственникам вряд ли это понравится. coika написал: [q] Поспрашивайте родственников дальних.
[/q]
coika написал: [q] Поспрашивайте родственников дальних.
[/q]
Пыталась. Но после такого вопроса меня поставили в блэк лист - перестали отвечать на письма (хотя до этого мы нормально общались - к сожалению, только по переписке, лично мы не знакомы). Поэтому я и решила, что там какая-то тайна за семью печатями. витус написал: [q] Человек мог быть осужден, стал врагом народа. И члены семьи врага народа не могли дальше жить нормально: лишались нормальной работы, учёбы и прочего. Такие времена были... Поэтому семье могли предложить (или вынудить) пройти процедуру отречения от "врага". [/q]
Вот и я больше склоняюсь к этой версии (к тому же, он был членом партии)... но смущает год - 1953.. Ну, или версия с эмиграцией куда-нибудь Предложил жене эмигрировать, она отказалась. Он уехал один, а родственникам предложили "сверху" отречься от него. А где можно порыться, дабы поискать человека на предмет "был или не был осужден"? | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9938 | Наверх ##
8 декабря 2019 12:17 8 декабря 2019 12:22 | | |
| Summer Rain Начинающий
Сообщений: 49
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
8 декабря 2019 12:28 Raisa28 написал: [q] В РГАСПИ искали документы партийного учета?
[/q]
Для этого нужно знать номер партийного билета и место вступления в партию. Ни то, ни другое мне не известно. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2239 | Наверх ##
8 декабря 2019 12:31 Summer Rain написал: [q] Но после такого вопроса меня поставили в блэк лист - перестали отвечать на письма (хотя до этого мы нормально общались - к сожалению, только по переписке, лично мы не знакомы). Поэтому я и решила, что там какая-то тайна за семью печатями.
[/q]
Если бы речь шла о любых политических репрессиях, родственники бы рассказывали об этом без всякого умолчания. Сейчас не считается "позорным", если человек сидел по политической статье. И вот здесь можно предположить, что ситуация была либо в уголовной статье, либо за военные преступления. После войны прошло еще не так много времени в 1953. Не хочу делать конкретных предположений из уважения к этим людям. Но раз Вы интересуетесь, в эту сторону, по-моему, тоже подумать стоит. Вы не пишете о месте проживания. Мне кажется, это тоже может иметь значение для военных вопросов (например, территория была под оккупацией). | | |
|
