НУЖДАЮСЬ В СОВЕТЕ
Обсудим вместе..
G_Spasskaya
Долгожитель форума
 Москва Сообщений: 6134 Регистрация: 2015 Рейтинг: 2410
|
Наверх
##
29 сентября 2019 21:58
sunman-71 написал: [q] А приписка в мещанство - это может быть! Собственно, подобные вещи и имел в виду, задавая вопрос. Может, кто-нибудь подскажет, в каком фонде поискать? Там же, где и списки мещан? [/q]
В разных архивах может быть по-разному. Ищите фонды уездной мещанской управы и уездного мещанского старосты. | | |
|
lOleg1966
Долгожитель форума
 Конёво Архангельская обл. Сообщений: 315 Регистрация: 2018 Рейтинг: 508
|
Наверх
##
30 сентября 2019 19:49
Посещение деревенских кладбищ
- поминание своих родственников,
обязательный атрибут моих поездок на Родину
но частенько данные на могильных
крестах/памятниках отличаются от документальных дат!
Уважаемые Форумчане,
а вы с таким сталкивались
 
---
Потяркины из Шеймогор
| | |
|
idylle
Долгожитель форума
 Санкт-Петербург Сообщений: 2090 Регистрация: 2017 Рейтинг: 794
|
Наверх
##
30 сентября 2019 20:08
lOleg1966 написал: [q] Уважаемые Форумчане,
а вы с таким сталкивались [/q]
У моего прапрадеда дата на памятнике отличается от даты рождения в домовой книге на год, а от реальной даты рождения (по МК) - на два года. И это не удивление) Бывает и больше!)
---
Сольвычегодский (Гусиха, Горбуниха, Погорелка, Нырма), Волоколамский (Бурцево, Кстилово, Елизарово, Игнатково, Плоское), Новоторжский (Глядини), Кашинский (Башарово, Дронино), Бежецкий (Талашман), Бельский (Копытово, Саврасово, Михалево, Кирилово, Мокрищево, Шахово, Строевая)
| | |
|
idylle
Долгожитель форума
Санкт-Петербург Сообщений: 2090 Регистрация: 2017 Рейтинг: 794
|
Наверх
##
1 октября 2019 0:31
Уважаемые форумчане! Помогите разрешить следующую ситуацию.
РС1834 Кстилово
двор
Аверьян Ларионов 8 – умер 1829
Аверьянов племянник Федор Алексеев 7 – перешел оной же волости в д.Бурцево 1826 года
Федора Алексеева жена Варвара (возраст не указан)
Ларионов зять Николай Федоров 20,5 – перешел Тимашевской волости в д.Дунилово 1830 года
РС1834 Бурцево
двор
Семен Максимов 49 – умер 1917
Семенов зять Константин Никитин 29 – перешли (с детьми) Моск.уезда Озерец.волости в 1826 году
Константина сыновья Михаил 6
Андрей 2
Василий 1 недели
Василий Васильев 28 – 46
Василия Васильева жена Афимья 45
Козмы Иванова жена Авдотья 60
Васильев зять Козма Иванов 39 – 51
Козмы сыновья Семион 11 – 29
Дмитрий новорожд. - 12
Василия Васильева приемыш Федор Алексеев - перешел оной же волости из д.Кстилова - 25
Федора Алексеева жена Валерьяна 20 (здесь, скорее всего, ошибка, т.к. далее во всех РС жена Федора – Варвара Егорова)
Вопрос: Из какой деревни скорее родом Варвара - из Кстилово или из Бурцево?
Федор Алексеев перешел явно не в семью ее родителей.
В РС 1816 она теоретически могла бы быть (20 л в 1834), но Варвары Егоровой нет ни в одной из двух деревень. Конечно, возможна ошибка в возрасте, и она родилась, к примеру, в 1816/17.
---
Сольвычегодский (Гусиха, Горбуниха, Погорелка, Нырма), Волоколамский (Бурцево, Кстилово, Елизарово, Игнатково, Плоское), Новоторжский (Глядини), Кашинский (Башарово, Дронино), Бежецкий (Талашман), Бельский (Копытово, Саврасово, Михалево, Кирилово, Мокрищево, Шахово, Строевая)
| | |
|
G_Spasskaya
Долгожитель форума
Москва Сообщений: 6134 Регистрация: 2015 Рейтинг: 2410
|
Наверх
##
1 октября 2019 1:05
idylle написал: [q] Вопрос: Из какой деревни скорее родом Варвара - из Кстилово или из Бурцево?[/q]
Что-то мне кажется, что проще отыскать запись о венчании, чем Варвару в ревизиях, потому что откуда угодно она может оказаться. Да вообще из соседней деревни какой-нибудь третьей. Или нет метрик? lOleg1966 написал: [q] важаемые Форумчане,
а вы с таким сталкивались [/q]
1. Многие люди того времени жили с ошибками в документах. Общих баз не было, необходимости каждый раз доказывать компьютеру, что "ты - это ты" - тоже не было. Поэтому относились спокойно, ну ошиблись, написали не ту дату, да и ладно, не идти же исправлять. Причем произойти это могло в любой момент - когда выдавали паспорт, когда записывали куда-то в трудовую книжку или в домовую книгу, а дальше ошибка могло переползать из документа в документ 2. Ошибки на памятниках могут возникать из-за неточности изготовления ( вот как раз так у меня было, у прабабушки). выбили на граните или выгравировали не металле не ту цифру - как исправить? Заново памятник заказывать вряд ли кто будет... А дальше, могли умереть те, кто знал об ошибке или могли просто не рассказать, п.ч. разговора не было.
---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
| | |
|
idylle
Долгожитель форума
Санкт-Петербург Сообщений: 2090 Регистрация: 2017 Рейтинг: 794
|
Наверх
##
1 октября 2019 1:16
G_Spasskaya написал: [q] Или нет метрик? [/q]
Пока не проверяла. Просто мне кажется, раз уж перешел в другую деревню, то к жене на родину. Там в основном между двумя-тремя деревнями обмен был.
---
Сольвычегодский (Гусиха, Горбуниха, Погорелка, Нырма), Волоколамский (Бурцево, Кстилово, Елизарово, Игнатково, Плоское), Новоторжский (Глядини), Кашинский (Башарово, Дронино), Бежецкий (Талашман), Бельский (Копытово, Саврасово, Михалево, Кирилово, Мокрищево, Шахово, Строевая)
| | |
|
G_Spasskaya
Долгожитель форума
Москва Сообщений: 6134 Регистрация: 2015 Рейтинг: 2410
|
Наверх
##
1 октября 2019 1:38
idylle написал: [q] Пока не проверяла.
Просто мне кажется, раз уж перешел в другую деревню, то к жене на родину. Там в основном между двумя-тремя деревнями обмен был. [/q]
Это логично, но... Ф.А. переходит из своей деревни, где жил в доме дяди в другую, где живет в доме кого? Логично было бы оказаться в доме тестя, но он оказывается в доме Василия Васильева, а жена его Варвара вовсе даже Егорова, а не Васильева. Если по предыдущим ревизиям не найдется никакого Егора, старшего по отношению к Василию, то возможно, есть связь Федора с кем-то из этой семьи, но более дальняя, чем дядя Аверьян. Может, связь через Афимью, может, она Ларионова, например? | | |
|
idylle
Долгожитель форума
Санкт-Петербург Сообщений: 2090 Регистрация: 2017 Рейтинг: 794
|
Наверх
##
1 октября 2019 9:54
G_Spasskaya написал: [q] Это логично, но...
Ф.А. переходит из своей деревни, где жил в доме дяди в другую, где живет в доме кого? Логично было бы оказаться в доме тестя, но он оказывается в доме Василия Васильева, а жена его Варвара вовсе даже Егорова, а не Васильева.
Если по предыдущим ревизиям не найдется никакого Егора, старшего по отношению к Василию, то возможно, есть связь Федора с кем-то из этой семьи, но более дальняя, чем дядя Аверьян. Может, связь через Афимью, может, она Ларионова, например? [/q]
Нет, Афимья Васильева. Я вычислила там такую схему. В д.Бурцево жил некий Семен Максимов, у него дочь - Афимья. Зятем-примаком во двор пришет Константин Никитин из д.Игнатково. А этот Константин Никитин - родной брат отца Федора Алексеева, Алексея Никитина. По РС 1811 в д.Игнатково у Никиты Потапова было 4 сына. Видимо, сам он умер (в РС около его возраста стоит буква У.) Один из сыновей был взят в рекруты, трое - распределены по соседним деревням (Константин - в д.Игнатково, Степан - в д.Иваново, Алексей - в д.Кстилово. Все переходят примаками). Записано "по увольнению крестьян". Еще не разобралась, что это значит. Крестьяне монастырские. И вот, Константин переходит зятем в Бурцево, у Алексея в Кстилово родился Федор, который потом и перешел в Бурцево, во двор с Константином Никитиным. К моменту перехода Федора Семен Максимов умер, Константин с женой переехали снова в другой уезд даже, а Василий Васильев, у которого Федор приемышем - это племянник Семена Максимова, он и остался во дворе. Из детей у Василия Васильева - одна дочь и зять-примак. Видимо, на хозяйстве было некому работать, вот и взяли приемышем племянника бывшего зятя Константина. Да, схема - без подкрепления не разобраться))) Но появление Федора хотя бы объяснимо, это не случайный двор.
---
Сольвычегодский (Гусиха, Горбуниха, Погорелка, Нырма), Волоколамский (Бурцево, Кстилово, Елизарово, Игнатково, Плоское), Новоторжский (Глядини), Кашинский (Башарово, Дронино), Бежецкий (Талашман), Бельский (Копытово, Саврасово, Михалево, Кирилово, Мокрищево, Шахово, Строевая)
| | |
|
| EliaElia
Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 2017
Рейтинг: 38
|
Наверх
##
15 октября 2019 22:42
Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться. Сегодня нашла метрику о смерти из города Вильно такого содержания: "Похоронен на Петропавловском кладбище в узаконенный срок по билету пристава 3 участка города Вильно № 54. Смотрю метрику рядом, там написано, что такой-то похоронен в узаконенный срок самими прихожанами. Что может означать эта фраза: по билету пристава? Спасибо всем, кто откликнется.
---
Ищу сведения о Кучерявые (Георгиевск Ставропольский край); Ринкунас, Мишкунец
| | |
|
| Ekaterinburg
Долгожитель форума
Екатеринбург
Сообщений: 590
Регистрация: 2018
Рейтинг: 1038
|
Наверх
##
15 октября 2019 22:45
EliaElia написал: [q] Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться. Сегодня нашла метрику о смерти из города Вильно такого содержания: "Похоронен на Петропавловском кладбище в узаконенный срок по билету пристава 3 участка города Вильно № 54. Смотрю метрику рядом, там написано, что такой-то похоронен в узаконенный срок самими прихожанами. Что может означать эта фраза: по билету пристава? Спасибо всем, кто откликнется.[/q]
Как правило приставы имели дело либо со скоропостижной смертью, либо криминальной. В остальных случаях разрешение пристава не требовалось | | |
|
|
