Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
[/q]

✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков

Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 136 137 138 139 140 * 141 142 143 144 ... 405 406 407 408 409 410 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
sadaza
Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком question.gif
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах.



[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан неправославного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/

[/q]



Комментарий модератора:
[q]
i.gif Просьба
Коллеги, пожалуйста, удаляйте из цитат лишнее, оставляйте только ту фразу на которую даете ответ.. Не надо крепить трехступенчатый, четырехступенчатый диалог полностью...
[/q]

G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7572
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4202

sunman-71 написал:
[q]
А приписка в мещанство - это может быть! Собственно, подобные вещи и имел в виду, задавая вопрос. Может, кто-нибудь подскажет, в каком фонде поискать? Там же, где и списки мещан?
[/q]

В разных архивах может быть по-разному. Ищите фонды уездной мещанской управы и уездного мещанского старосты.
lOleg1966

lOleg1966

Конёво Архангельская обл.
Сообщений: 749
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2267
Посещение деревенских кладбищ
- поминание своих родственников,
обязательный атрибут моих поездок на Родину

но частенько данные на могильных
крестах/памятниках отличаются от документальных дат!

Уважаемые Форумчане,
а вы с таким сталкивались

Прикрепленный файл: 1 б Евдокия Ивановна.JPG1 б Св-во Евдок.Ив.Потяркина.jpg, 1724596 байт
---
Потяркины из Шеймогор
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3194
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2226

lOleg1966 написал:
[q]
Уважаемые Форумчане,
а вы с таким сталкивались
[/q]

У моего прапрадеда дата на памятнике отличается от даты рождения в домовой книге на год, а от реальной даты рождения (по МК) - на два года.
И это не удивление) Бывает и больше!)
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3194
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2226
Уважаемые форумчане! Помогите разрешить следующую ситуацию.

РС1834 Кстилово

двор
Аверьян Ларионов 8 – умер 1829
Аверьянов племянник Федор Алексеев 7 – перешел оной же волости в д.Бурцево 1826 года
Федора Алексеева жена Варвара (возраст не указан)
Ларионов зять Николай Федоров 20,5 – перешел Тимашевской волости в д.Дунилово 1830 года

РС1834 Бурцево

двор
Семен Максимов 49 – умер 1917
Семенов зять Константин Никитин 29 – перешли (с детьми) Моск.уезда Озерец.волости в 1826 году
Константина сыновья Михаил 6
Андрей 2
Василий 1 недели
Василий Васильев 28 – 46
Василия Васильева жена Афимья 45
Козмы Иванова жена Авдотья 60
Васильев зять Козма Иванов 39 – 51
Козмы сыновья Семион 11 – 29
Дмитрий новорожд. - 12
Василия Васильева приемыш Федор Алексеев - перешел оной же волости из д.Кстилова - 25
Федора Алексеева жена Валерьяна 20 (здесь, скорее всего, ошибка, т.к. далее во всех РС жена Федора – Варвара Егорова)

Вопрос: Из какой деревни скорее родом Варвара - из Кстилово или из Бурцево?
Федор Алексеев перешел явно не в семью ее родителей.
В РС 1816 она теоретически могла бы быть (20 л в 1834), но Варвары Егоровой нет ни в одной из двух деревень. Конечно, возможна ошибка в возрасте, и она родилась, к примеру, в 1816/17.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7572
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4202

idylle написал:
[q]
Вопрос: Из какой деревни скорее родом Варвара - из Кстилово или из Бурцево?
[/q]

Что-то мне кажется, что проще отыскать запись о венчании, чем Варвару в ревизиях, потому что откуда угодно она может оказаться. Да вообще из соседней деревни какой-нибудь третьей. Или нет метрик?


lOleg1966 написал:
[q]
важаемые Форумчане,
а вы с таким сталкивались
[/q]

1. Многие люди того времени жили с ошибками в документах. Общих баз не было, необходимости каждый раз доказывать компьютеру, что "ты - это ты" - тоже не было. Поэтому относились спокойно, ну ошиблись, написали не ту дату, да и ладно, не идти же исправлять. Причем произойти это могло в любой момент - когда выдавали паспорт, когда записывали куда-то в трудовую книжку или в домовую книгу, а дальше ошибка могло переползать из документа в документ
2. Ошибки на памятниках могут возникать из-за неточности изготовления ( вот как раз так у меня было, у прабабушки). выбили на граните или выгравировали не металле не ту цифру - как исправить? Заново памятник заказывать вряд ли кто будет... А дальше, могли умереть те, кто знал об ошибке или могли просто не рассказать, п.ч. разговора не было.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3194
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2226

G_Spasskaya написал:
[q]
Или нет метрик?
[/q]

Пока не проверяла.
Просто мне кажется, раз уж перешел в другую деревню, то к жене на родину. Там в основном между двумя-тремя деревнями обмен был.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7572
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4202

idylle написал:
[q]
Пока не проверяла.
Просто мне кажется, раз уж перешел в другую деревню, то к жене на родину. Там в основном между двумя-тремя деревнями обмен был.
[/q]

Это логично, но...
Ф.А. переходит из своей деревни, где жил в доме дяди в другую, где живет в доме кого? Логично было бы оказаться в доме тестя, но он оказывается в доме Василия Васильева, а жена его Варвара вовсе даже Егорова, а не Васильева.
Если по предыдущим ревизиям не найдется никакого Егора, старшего по отношению к Василию, то возможно, есть связь Федора с кем-то из этой семьи, но более дальняя, чем дядя Аверьян. Может, связь через Афимью, может, она Ларионова, например?
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3194
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2226

G_Spasskaya написал:
[q]
Это логично, но...
Ф.А. переходит из своей деревни, где жил в доме дяди в другую, где живет в доме кого? Логично было бы оказаться в доме тестя, но он оказывается в доме Василия Васильева, а жена его Варвара вовсе даже Егорова, а не Васильева.
Если по предыдущим ревизиям не найдется никакого Егора, старшего по отношению к Василию, то возможно, есть связь Федора с кем-то из этой семьи, но более дальняя, чем дядя Аверьян. Может, связь через Афимью, может, она Ларионова, например?
[/q]

Нет, Афимья Васильева.

Я вычислила там такую схему.
В д.Бурцево жил некий Семен Максимов, у него дочь - Афимья. Зятем-примаком во двор пришет Константин Никитин из д.Игнатково.
А этот Константин Никитин - родной брат отца Федора Алексеева, Алексея Никитина.

По РС 1811 в д.Игнатково у Никиты Потапова было 4 сына. Видимо, сам он умер (в РС около его возраста стоит буква У.) Один из сыновей был взят в рекруты, трое - распределены по соседним деревням (Константин - в д.Игнатково, Степан - в д.Иваново, Алексей - в д.Кстилово. Все переходят примаками). Записано "по увольнению крестьян". Еще не разобралась, что это значит. Крестьяне монастырские.
И вот, Константин переходит зятем в Бурцево, у Алексея в Кстилово родился Федор, который потом и перешел в Бурцево, во двор с Константином Никитиным.
К моменту перехода Федора Семен Максимов умер, Константин с женой переехали снова в другой уезд даже, а Василий Васильев, у которого Федор приемышем - это племянник Семена Максимова, он и остался во дворе. Из детей у Василия Васильева - одна дочь и зять-примак.
Видимо, на хозяйстве было некому работать, вот и взяли приемышем племянника бывшего зятя Константина.

Да, схема - без подкрепления не разобраться))) Но появление Федора хотя бы объяснимо, это не случайный двор.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
EliaElia
Участник

Сообщений: 65
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 51
Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться. Сегодня нашла метрику о смерти из города Вильно такого содержания: "Похоронен на Петропавловском кладбище в узаконенный срок по билету пристава 3 участка города Вильно № 54. Смотрю метрику рядом, там написано, что такой-то похоронен в узаконенный срок самими прихожанами. Что может означать эта фраза: по билету пристава? Спасибо всем, кто откликнется.
---
Ищу сведения о Кучерявые (Георгиевск Ставропольский край); Ринкунас, Мишкунец
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2933
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3996

EliaElia написал:
[q]
Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться. Сегодня нашла метрику о смерти из города Вильно такого содержания: "Похоронен на Петропавловском кладбище в узаконенный срок по билету пристава 3 участка города Вильно № 54. Смотрю метрику рядом, там написано, что такой-то похоронен в узаконенный срок самими прихожанами. Что может означать эта фраза: по билету пристава? Спасибо всем, кто откликнется.
[/q]



Как правило приставы имели дело либо со скоропостижной смертью, либо криминальной.
В остальных случаях разрешение пристава не требовалось
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 136 137 138 139 140 * 141 142 143 144 ... 405 406 407 408 409 410 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Вверх ⇈